Lue keskustelun säännöt.
Myyrä kausi 4 OFFICIAL
Neljäs kausi ulos 11.9.2024 alkaen. Mukana 11 julkkista, 6 naista ja 5 viestä. Naiskilpailijat: Henny Harjusola, Viivi Pumpanen, Arja Koriseva, Mari Perankoski, Ina Mikkola, Linnea Skog. Mieskilpailijat: Kari Kanala, Robert Helenius, Aaron Bojang, Tomas Grekov, Jon Korhonen
Kurkkaa seuraavat Myyrä-lähetysajat 
Iltapulusta
Kommentit (3590)
Vierailija kirjoitti:
Noh, mitäpä luulette: uskovatko kaikki muidenkin tietävän myyrän? Ja kukahan on ollut jäljillä pisimpään? Robbe ainakin puhui Karista jo silloin kun Tomas puhui inserteissä vielä Viivistä. Mutta Robbellakin oli ilmeisesti Aaron ykköepäiltynä ja Kari saattoi olla Tomaksella hajautuksessa mukana. Onko Inan epäilyistä saatu mitään vinkkiä inserteissä? Ja tiedetään, että insertit voivat viedä harhaan, mutta jostain sitä pitää koittaa ammentaa.
Mielestäni Ina alkoi epäillä Karia viimeistään tornitehtävän paikkeilla. Hän halusi laittaa Karin torniin testatakseen miten Kari suoriutuisi suhteessa vaijeritehtävään.
Robert on tuossa kohtaa vielä ainakin edelleen epäillyt Karia. En tiedä onko Kari koskaan poistunut Robertin listalta. Asiaa on auttanut se että Aaron, Kari ja Tomas ovat olleet monesti tehtävissä samalla puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten Kari myyränä lopettaisi nostamisen heti kun nostamisella olisi matemaattisesti minimaalinen negatiivinen odotusarvo, eli -20e?
Karihan on älykäs joten osaisi summittaisesti arvioida, että kuudes kolikko tuossa paikassa näyttäisi vielä kilpailijan peliliikkeeltä. Ja hän ei näyttäisi epäilyttävältä, jos nousisi pääkallokolikko.
Kari tiesi mitä tekee. Muut ymmärtävät myös tuon todennäköisyyden erittäin hyvin. Siksi uuden kolikon nostaminen olisi ollut iso riski vetää kaikkien epäilyt suoraan itseensä. Se ei tässä vaiheessa kisaa olisi myyrältä järkevä veto. Jo tuo summaa 1400 on hälyyttävä. Summan tuominen pottiin sai monet miettimään, miksi Kari pelasi näin uhkarohkeasti. Kuten täälläkin moni on huomauttanut.
Kari olisi toivonut viimeisen rahakolikon sijasta pääkalloa.
"Kari olisi toivonut viimeisen rahakolikon sijasta pääkalloa."
No siinä tapauksessa Kanala on myös Oscar-tason näyttelijä.
Jos toivoo jotain eikä saa niin voi yrittää uudestaan. Koska immuniteetti oli mennyt niin Kari tiesi jonkun nostaneen kolikkoja ainakin 1500 saakka. Miksi hän ei muka uskaltaisi myyränä nostaa kolikkoa tuossa tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Jos Kari, tai Robert tai Ina, on myyrä, niin Tomas on:
- toiseksi huonoin heistä ampumaan jousella
- huonoin heistä muistamaan numeroita
- huonoin heistä muistamaan koordinaatteja
- ei tiedä laivanupotuksen sääntöjä
- Suomen kovin pokerinaama, kun myyrätestin tulos ei jänskätä lainkaan
- ja kuitenkin paras heistä muistamaan viron kielen sanoja
Mihin tämä päätelmä pohjautuu?
Tomas on sanonut että hänen pelitaktiikkansa on aiheuttaa mahdollisimman paljon hämmennystä. Tottakai myös Tomas tekee asioita, jotka vetäisivät epäilyjä itseensä.
Esimerkiksi laivanupotuksessa oli selvää että hän ampuu tahallaan vääriä. Hän tietää että ainakin Kari huomaa tämän heti. Varmasti aika moni muukin tämän ymmärtää. Huideltuaan ne hudit hän kuitenkin kerää pottiin myös rahaa pienemmillä nopeilla laivoilla. Hän tietää että Kari huomaa myös tämän liikkeen.
Jos Tomas olisi myyrä, ei pokerinaaman pitäminen olisi pelin kannalta ollenkaan kannattavaa. Tomas on ulosanniltaan pidättyvä myös kisan ulkopuolella, joten hän on voinut päättää käyttävänsä tätä hyväksi pudotuksissa. Monia hänen ilmeettömyytensä tuossa tilanteessa voi epäilyttää, samoin kuin sinuakin. Näkisin itse että ilmeettömyys on kuitenkin erittäin helppo tapa edetä. Ja pokerinaaman pitäminen on hänelle tuskin vaikeaa: kaikki eivät muutenkaan reagoi suurielkeisesti tunteisiin.
On mahdollista myös että hän olisi muistanut kahdeksannenkin sanan, mutta päätti jättää seiskaan pitääkseen muiden epäilyksiä yllä. Oli kuitenkin aika epätodennäköistä, että Kari pärjäisi keinussa niin hyvin että toisi peliin rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Uusimmassa jaksossa Tomas puhuu insertissä liioitellen, muistaakseni Inasta. Eli kun oikeasti pitäisi puhua yksikössä niin puhuu monikossa. Samoin kuin Junon repäisemän lapun kohdalla.
Miksi kellään muulla kuin myyrällä olisi syytä paisutella syytöksiä kolmanteen potenssiin?
Minkä tehtävän kohdalla tämä oli tai mistä liioittelusta oli kyse? Aion katsoa vielä kaksi uusinta jaksoa uudestaan ennen seuraavaa jaksoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vahva veikkaukseni siitä miksi Tomas valitsi kolikonnostoon järjestyksen Aaron, Robert, Ina, Tomas, Kari.
Tomas on myyrä ja hänelle kerrottiin ketkä parhaiten ovat hänen jäljillään myyrätestien ja inserttien perusteella: Kari ja Ina. Ja ketkä huonoiten: Aaron ja Robert.
Tomas halusi tasoittaa peliä, eli laittoi ekaksi ne ketkä ovat kauimpana hänen jäljiltään. Ja Inan ja Karin hän ei nähnyt paljon tarvitsevan apuja.
Aaron putosi jokerin käytettyään. Eli Ina ja Kari olivat paljon paremmin jäljillä.
Seuraavana tippunee Robert. Finaalissa Kari voittaa ja Inalle jää hopeaa kouraan.
Jos Robert putoaa seuraavaksi niin todennäköisyys etukäteen putoamisjärjestykselle Aaron-Robert oli 1/20.
Vierailija kirjoitti:
Sellaista vaikka itse mietin, että jos Ina olis jouskaritehtävän aikana epäillyt Karia, niin oisko hän tehnyt niin isoa numeroa siitä pudonneesta nuolesta? En usko, että nuoli liittyi mihinkään myyräilyyn. Liittyi tai ei, niin ainakin Ina vei huomiota Kariin.
Yksinkertaisin selitys on se että noin pitkän yhdessäolon jälkeen toisen naama vaan alkaa ärsyttää.
Noei :D
Kari tiesi möhlänneensä yhden nuolen maahan. Tietenkin. Eihän sitä voi olla huomaamatta kun nuoli ei lennäkään. Ja ne nuolet kyllä muistaa kun nuolia on kerralla vain viisi. Mutta Kari päättää vähän myöhemmin käyttää tilaisuuden hyväkseen tekemällä tästä typerän numeron. Epäilemällä vierustovereita hän pyrkii matkimaan kilpailijoiden käytöstä.
Mielestäni tekemällä asiasta ison asian, Ina näytti muille kilpailijoille Karin yrittävän feikkimyyräillä. Mikä lähtökohtaisesti vie epäilyksiä pois Karista. Ina kertoi kovaan ääneen, että oli nähnyt miten Kari ampui vahingossa nuolen maahan.
Jotta muut eivät pitäisi Karia myyränä vaan feikkimyyränä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Kari, tai Robert tai Ina, on myyrä, niin Tomas on:
- toiseksi huonoin heistä ampumaan jousella
- huonoin heistä muistamaan numeroita
- huonoin heistä muistamaan koordinaatteja
- ei tiedä laivanupotuksen sääntöjä
- Suomen kovin pokerinaama, kun myyrätestin tulos ei jänskätä lainkaan
- ja kuitenkin paras heistä muistamaan viron kielen sanoja
Mihin tämä päätelmä pohjautuu?
Tomas on sanonut että hänen pelitaktiikkansa on aiheuttaa mahdollisimman paljon hämmennystä. Tottakai myös Tomas tekee asioita, jotka vetäisivät epäilyjä itseensä.
Esimerkiksi laivanupotuksessa oli selvää että hän ampuu tahallaan vääriä. Hän tietää että ainakin Kari huomaa tämän heti. Varmasti aika moni muukin tämän ymmärtää. Huideltuaan ne hudit hän kuitenkin kerää pottiin myös rahaa pienemmillä nopeilla la
Siis mitä!? Kari ei olisi keinuun saanut sitä vertaa vauhtia, että olisi sanoja hänelle lueteltu? Vai Kari ei olisi muistanut yhtään sanaa?
Vierailija kirjoitti:
"Kari olisi toivonut viimeisen rahakolikon sijasta pääkalloa."
No siinä tapauksessa Kanala on myös Oscar-tason näyttelijä.
Jos toivoo jotain eikä saa niin voi yrittää uudestaan. Koska immuniteetti oli mennyt niin Kari tiesi jonkun nostaneen kolikkoja ainakin 1500 saakka. Miksi hän ei muka uskaltaisi myyränä nostaa kolikkoa tuossa tilanteessa?
Mutta immuniteettinappia ei ollut enää ostettavana. Kilpailija voi ottaa tuon riskin hyväksyttävällä syyllä jos todella haluaa immuniteetin. Se on vaarallinen peli. Karilla ei ollut mitään perustetta sille että lähtisi korottamaan noin isoa pottia.
Ja kyllä, Kari on erittäin hyvä näyttelemään ja tuottamaan välillä aivan pieniäkin mikroilmeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisesta tippuneesta on näytetty vastaus, joka on oikea vastaus, jos Tomas on myyrä. Todennäköisyys tälle on niin pieni että kyseessä vaan ei ole sattuma vaan tietoinen valinta.
Linnea vastasi että myyrällä oli muskelitehtävässä sininen takki. Hän kuitenkin tarkoitti Viiviä. Vain yhdellä 11 osallistujasta oli sininen takki muskelitehtävässä (5 ei edes ollut muskelitehtävässä). 1/10 (todennäköisyys vastaajan näkökulmasta)
Mari vastasi että myyrä äänesti Junoa kirstunvartijaksi. Robert, Viivi, Tomas, Arja, Kari, ja Aaron äänestivät. Robertin ehdotus, Viivi komppasi, Tomaskin liittyi ehdottajiin kysyttyään Junolta haluaako hän siihen rooliin, Arja ja Kari nostivat kätensä kun Aaron pyysi käsiäänestystä, Aaron nosti myös oman kätensä. Mari laittoi all-in Aaroniin. 6/9
Junon vastausta ei näytetä.
Henny vastasi että myyrä kävi sukellusveneessä. Henny siis epäili Inaa, Viiviä tai Aaronia. 4/7
Arja vastasi että myyrä ei ottanut jokeria laatikosta. Tomas sanoi ottaneensa henkilökohtaisen edun. Eli ei tarkoita samaa kuin jokeri, vaikka nyt tarkoittikin. Ruoka ei tarkoita samaa kuin maksalaatikko, vaikka joskus ruoka onkin maksalaatikkoa. 5/6 (muistaakseni vain yksi sanoi ottaneensa jokerin)
Viivi vastasi että myyrä keinui Kiiking-tehtävässä. Laittoi siis all-in Inaan tai Aaroniin. 3/5
Aaron vastasi että myyrä otti kolikkotehtävässä henkilökohtaisen edun. Hän kuitenkin tarkoitti Karia, luullen Karin valehdelleen tuoneen rahaa ja olettaen että Tomas oli se joka toi rahaa. 2/4
Todennäköisyys yllä oleville siis 720/75600 eli alle prosentti.
"On mahdollista myös että hän olisi muistanut kahdeksannenkin sanan, mutta päätti jättää seiskaan pitääkseen muiden epäilyksiä yllä."
Muistaa 10 sanasta 7 tai 8, mutta 20 luvusta vain 7?
Are you kidding me?
Ina muisti 10 sanasta 5, mutta lisäsi 4 puuttuvasta luvusta taululle 3.
Onko Tomas siis hyvä kielissä mutta huono numeroissa?
Jos Tomas olisi läntännyt taululle vain 5 oikeaa ja 0 väärää lukua niin epäilisitkö? Rahallisestihan se olisi ollut 1500e, kun nyt valirttu taktiikka 7+4 oli 1700e. Mutta 5 oikeaa olisi ollut jälkeenpäin tulijoiden kannalta parempi. JA Tomas olisi saanut Robertin epäilemään itseään. Kyseessä ei selvästi ollut feikkimyyräilijän suoritus. Kyseessä oli kuitenkin erittäin huono suoritus. On vain kaksi selitystä: Tomaksen numeromuisti on harvinaisen huono (kuten aiemmin mainittu niin omassa tai vaimon syntymäpäivässä olevia lukuja ei ollut muistanut eikä oma hääpäiväkään ollut tarpeeksi hyvä muistisääntö), tai hän on myyrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Tomas haluaa heidän keräävän rahaa pottiin mahdollisimman paljon, niin miksi hän aloitti jousiammunnan kun muut olivat vasta opettelemassa miten nuoli viritetään? Tehtävässähän oli aikaraja, eikä tuo ainakaan kenenkään tuloksia parantanut.
Mitä tarkoitat että nopeus olisi jousiammunnassa huono asia?
Tomas sanoi halunneensa ensimmäisenä hakemaan lisää nuolia. Ja siellähän se jokeri häntä odotteli. Kun tuli takaisin, huomasi muiden ampuvan paremmin kuin itse, joten petrasi ampumistaan vähän. Ei halunnut että muut pitäisivät häntä feikkimyyränä vaan mahdollisena oikeana myyränä.
Mutta aikarajan puitteissa kun piti edetä niin nopea toimintahan on hyvä asia, jotta saa kaikki omanväriset nuolet varmasti käytettyä.
"Mutta aikarajan puitteissa kun piti edetä niin nopea toimintahan on hyvä asia."
Kello laitettiin pyörimään siitä kun joku ampui ekan nuolen.
Vähän sama kuin aloittaisit 1500 m juoksun kun muut ovat vielä solmimassa kengännauhojaan. Ei se ole tiimipelaamista vaan yhteiseen murokulhoon virtsaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin tämä päätelmä pohjautuu?
Tomas on sanonut että hänen pelitaktiikkansa on aiheuttaa mahdollisimman paljon hämmennystä. Tottakai myös Tomas tekee asioita, jotka vetäisivät epäilyjä itseensä.
Esimerkiksi laivanupotuksessa oli selvää että hän ampuu tahallaan vääriä. Hän tietää että ainakin Kari huomaa tämän heti. Varmasti aika moni muukin tämän ymmärtää. Huideltuaan ne hudit hän kuitenkin kerää pottiin myös rahaa pienemmillä nopeilla la
Siis mitä!? Kari ei olisi keinuun saanut sitä vertaa vauhtia, että olisi sanoja hänelle lueteltu? Vai Kari ei olisi muistanut yhtään sanaa?
Tehtävässä pitää olla hyvä kunto että jaksaa keinua niin korkealle, että toinen saa alkaa opettaa sanoja. Kun vauhti hiljenee, sanoja ei saa enää lausua.
On tietysti mahdollista että kunto olisi riittänyt vaikka viiden sanan oppimiseen, kuka tietää. Mutta varsinkin jos ajatellaan, että Kari olisi myyrä, keinumisessa hänen olisi ollut helppo jättää sanojen opetteleminen kesken. Tehtävästä olisi voinut saada vähän rahaa. Mutta Tomasin on arvioitava kummasta on hänelle enemmän hyötyä sitten lopulta: pienen epäilyksen keräämisestä itseensä vai muutamasta satasesta voittopotissa.
"Mitä tarkoitat että nopeus olisi jousiammunnassa huono asia?"
Jos hotellilla on tarjolla aamiaista 60 minuuttia siitä hetkestä kun ensimmäinen alkaa syömään, niin onko hienosti muita kohtaan toimittu, jos aloittaa syömään kun tietää muiden vielä nukkuvan. Ei tässä kyse ole nopeasti syömisestä vaan aloittamisesta kun muut eivät ole vielä valmiit aloittamaan.
Jos missasit sen että aika lähti käyntiin ekan nuolen ampumisesta, niin mitäköhän muuta olet missannut? Et varmaan epäile Tomasta lainkaan.
"On mahdollista myös että hän olisi muistanut kahdeksannenkin sanan, mutta päätti jättää seiskaan pitääkseen muiden epäilyksiä yllä."
Muistaa 10 sanasta 7 tai 8, mutta 20 luvusta vain 7?
Are you kidding me?
_________________
Ei näitä voi vertailla. Eri tehtävissä kilpailijoilla on eri tavoitteita.
Tomasilla kesti pisimpään kiertää tornia ympäri. Hänellä oli siis muuta tekemistä kuin numeroiden bongailu. Veikkaan että hän valmistautui finaaliin keskittymällä sadun kuuntelemiseen.
Uskon että tuo satu tulee olemaan vielä olennaisessa asemassa myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kari olisi toivonut viimeisen rahakolikon sijasta pääkalloa."
No siinä tapauksessa Kanala on myös Oscar-tason näyttelijä.
Jos toivoo jotain eikä saa niin voi yrittää uudestaan. Koska immuniteetti oli mennyt niin Kari tiesi jonkun nostaneen kolikkoja ainakin 1500 saakka. Miksi hän ei muka uskaltaisi myyränä nostaa kolikkoa tuossa tilanteessa?
Mutta immuniteettinappia ei ollut enää ostettavana. Kilpailija voi ottaa tuon riskin hyväksyttävällä syyllä jos todella haluaa immuniteetin. Se on vaarallinen peli. Karilla ei ollut mitään perustetta sille että lähtisi korottamaan noin isoa pottia.
Ja kyllä, Kari on erittäin hyvä näyttelemään ja tuottamaan välillä aivan pieniäkin mikroilmeitä.
Hyvä tuottamaan mikroilmeitä? Mikroilmeet ovat juuri niitä, joita ei halua "tuottaa". Ne ovat niitä, joita tahattomasti tulee silloin, kun totuus ja tunnetila on ristiriidassa sen kanssa mitä ulospäin haluaa näytellä.
Vierailija kirjoitti:
"Kari olisi toivonut viimeisen rahakolikon sijasta pääkalloa."
No siinä tapauksessa Kanala on myös Oscar-tason näyttelijä.
Jos toivoo jotain eikä saa niin voi yrittää uudestaan. Koska immuniteetti oli mennyt niin Kari tiesi jonkun nostaneen kolikkoja ainakin 1500 saakka. Miksi hän ei muka uskaltaisi myyränä nostaa kolikkoa tuossa tilanteessa?
Minusta Kari näytti pettyneeltä, kun viimeinenkin kolikko oli rahaa. Eikö kukaan muu saanut samaa vaikutelmaa?
Vierailija kirjoitti:
"Mitä tarkoitat että nopeus olisi jousiammunnassa huono asia?"
Jos hotellilla on tarjolla aamiaista 60 minuuttia siitä hetkestä kun ensimmäinen alkaa syömään, niin onko hienosti muita kohtaan toimittu, jos aloittaa syömään kun tietää muiden vielä nukkuvan. Ei tässä kyse ole nopeasti syömisestä vaan aloittamisesta kun muut eivät ole vielä valmiit aloittamaan.
Jos missasit sen että aika lähti käyntiin ekan nuolen ampumisesta, niin mitäköhän muuta olet missannut? Et varmaan epäile Tomasta lainkaan.
Jos epäilee, että aamiaisella on tarjolla jokeri, niin antaa vaan muiden nukkua onnensa ohi ja itse voi käydä haukkaamassa herkkupalan itselleen. Jäikö nuolia ampumatta? Jos ei jäänyt, niin aika ei loppunut kesken eikä nopealla startilla ollut mitään vaikutusta.
Jos Tomas haluaa heidän keräävän rahaa pottiin mahdollisimman paljon, niin miksi hän aloitti jousiammunnan kun muut olivat vasta opettelemassa miten nuoli viritetään? Tehtävässähän oli aikaraja, eikä tuo ainakaan kenenkään tuloksia parantanut.
Kenen muun osallistujan käytöksestä/valinnoista voisi löytää samanlaista epäloogisuutta?
Kolikkotehtävässä Tomas painotti muille että kerätään rahaa. Ja itse osti kuitenkin jokerin. Lead by example. No, esimerkki jonka halusi antaa oli siis rahan tuhoaminen!