Puolison mania ja siihen liittyvä rahankäyttö
Ohjeistetaan, että maniaa sairastavan puolison täytyy pitää rahansa erikseen, mutta miten se käytännössä onnistuu, kun on asuntolainaa - kun maniaa sairastava tuhlaa rahansa muuhun eikä pysty maksamaan lainanhoitokuluja, niin aviopuoliso on velvollinen ne maksamaan tai lähtee asunto. Voiko tähän edes olla mitään ratkaisua? Varsinkin, jos sairastunut ei edes tunnista tai myönnä mitään ongelmaa.
Kommentit (35)
Hmm onko siis varmasti maniaan taipuvainen bipo, vai onko vielä mahista, että tuleekin tyypin 2 diagnoosi ja menee vain hypomanian puolelle?
Hypomania ei ole läheskään niin paha, ja siinä se tuhlailu varmasti lievempää. Kaikki bipot ei edes tuhlaa tai ota lainoja, mutta ilmeisesti sulla on sellainen ajatus, että rakkaallasi voi olla taipumus tuhlaamiseen. Ihan kunnon maniassa tosiaan lainankin ottaminen saattaa tuntua järkevältä ja eräs tuttu myi maniajaksolla omakotitalonsa halvalla ja asui sitten noilla rahoilla kuukauden missälie Helsingin kalleimmassa hotellissa ja sitten ne rahat loppui siihen.
Jos parisuhdetta aiotte jatkaa ja rakkaasi saa diagnoosin, niin en jatkaisi suhdetta ellei tämä syö lääkitystä. Mania estyy lääkkeillä. Jos hän ei syö lääkkeitään, niin mania pitää sitten puhjetessaan saada myös poikki tai menee psykoosin puolelle vielä joku kerta. Ihan oikeasti maanisessa psykoosissa voi puukko heilahtaa kotona. Tästä pitää rakkaan kanssa sopia, että jos on esim 3-5 päivää manian vakavia oireita niin hänet saa viedä osastolle, vaikka sitten poliisin avulla.
Jos toinen syö lääkkeensä, niin on mahdollista elää melko normielämää. Lääkkeet tosin usein "latistavat" tunne-elämän ja nostavat painoa ja tämän vuoksi useampi bipo välttelee lääkkeitä. Mutta psykiatrille saa todellakin sanoa, että haluaa painoneutraalit lääkkeet, koska sellaisiakin yhdistelmiä on, ja sitten lääkitystä voidaan muokata vielä moneen kertaan. Usea bipo myös keksii remission aikana olevansa terve ja lopettaa sitten lääkkeet siihen.
Tekisin suhteeseen ehdon, että parisuhde päättyy, jos lääkitys lopetetaan ilman psykiatrin lupaa. Tämä on aika minimivaatimus ja todella kaikkien osapuolten turvallisuuden kannalta tärkeää.
Eikö missään vaiheessa tulisi sellaista tilannetta, että hänet saisi hoitoon? Mania on todella paha tunnistettava, eikä sitä tunnista tolkuttomasti ajaneen pysäyttänyt poliisi eikä tavallinen terveyskeskuslääkäri, vaikka sairas olisi ilmiselvästi jossakin omassa todellisuudessaan. Esimerkkinä voi olla tilanne, jossa hän tuntee olevansa jotenkin tämän yhteiskunnan yläpuolella ja siksi hänellä on oikeus toimia niin kuin toimii.
Miten ap:n puoliso perustelee tämän aviopuolisoitten elatusvelvollisuuden noin yksipuolisesti, että vain sinulla on elatusvelvollisuus ja puolisosi saa tuhlata omat rahansa yhteisistä menoista piittaamatta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat sinun tilillesi ja puolisolle vain viikkoraha/kuukausiraha.
Kyseenalaistan kyllä vahvasti, että miten kukaan bipo uskaltaa ottaa isoa lainaa.
Edunvalvonta on eräs todella toimiva ratkaisu.
Se edellyttää lääkärintodistusta ja asianomaisen omaa suostumusta, jos olisi muuten oikeustoimikelpoinen. Totta kai bipo uskaltaa ottaa ison lainan niin kuin uskaltaa tehdä melkein mitä tahansa, jossakin tietyssä vaiheessa.
Voi tosiaan olla hypomaniakin.Järkytyin vain kun luin manian oireita ja sopivat liiankin hyvin. Tämä on nyt alkutekijöissä, joten en tiedä mihin johtaa. Ostelee siis nyt omin päin huonekaluja yms. Ei sentään autoja tai asuntoja. Käyttäytyminen on muuttunut selvästi kesän aikana. Ja pitää tosiaan ainoastaan minua elatusvelvollisena, koska tietää, että minun on pakko pitää puskuria yrittäjän vaihtelevien kuukausitulojen takia ja tammikuussa maksettavaan yel-vakuutukseen. Kätevintä kai olisi, jos asuntolaina ja kaikki pakolliset laskut erääntyisi samana päivänä kun saa tukensa. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ylipäätänsä teette jollain asuntolainalla eli omistusasunnolla jos tommonen oikea sairaustilanne? Eikö joku aso tai vuokrakämppä olisi parempi ratkaisu?
Mitä niin suuria seteleitä sitten tulee jotka muka kuluttaa muuhun ennen kuin kuukausittaiset lainanlyhennykset maksettu? Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa.
"Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa."
On muuten todella törkeesti ja alentavasti sanottu. Bipoa sairastavakin voi olla tasapainossa ja hoitaa asuntolainansa ihan hyvin. Jos toisella on vastoinkäymisenä sairaus on alentava olettamus, ettei hän voi selvitä sen kanssa jonka vuoksi hän ei saa saada jotain mitä muut, kuten asuntolainaa. Tää on suora kielto sille, ettei bipoa sairastava sais koskaan saada omistusasuntoa.
"Tommosille sairaille" on eriasia kun sanoa että yhdelle tietylle sairaalle. Tommosille viittaa kaksisuuntaista sairastaviin ja kuten sanottu on eriasia tuhlata rahoja ennen diagnoosia ja lääkitystä kuin sen jälkeen. Suurinosa bipoa sairastavista saa tasapainon elämäänsä lääkkeillä eikä asuntolainan maksamisessa sillon ole ongelmaa. En sanonut, että apn tilanteessa ei olisi ongelmaa vaan puutuin yleistävää ja alentavaan kommentointiin. Täysin eriasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat sinun tilillesi ja puolisolle vain viikkoraha/kuukausiraha.
Kyseenalaistan kyllä vahvasti, että miten kukaan bipo uskaltaa ottaa isoa lainaa.
Edunvalvonta on eräs todella toimiva ratkaisu.
Se edellyttää lääkärintodistusta ja asianomaisen omaa suostumusta, jos olisi muuten oikeustoimikelpoinen. Totta kai bipo uskaltaa ottaa ison lainan niin kuin uskaltaa tehdä melkein mitä tahansa, jossakin tietyssä vaiheessa.
Sepä kun bipo täytyisi saada nyt sinne lääkäriin, usein se kyllä tapahtuu vasta siinä vaiheessa kun katastrofi on jo tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puolisolla on tasainen jakso niin puhukaa asiasta ja laittakaa sillon sun tilille suoravelotus sillon kun rahaa tulee. Puoliso ei varmasti kuuntele maniassa, mutta tasaisella jaksolla moni tekee isojakin ratkaisuja estääkseen mania tuhlailua. Monilla Bipoilla on myös edunvalvoja. Tiedän että toi on ap varmasti äärettömän rankkaa elää bipon kanssa ja voit joutua ottamaan vastuuta toisen puolesta monista asioista. Ja sen sijaan että tulis kiitosta voi tulla kaikkea muuta. Oot kyllä vahva ihminen kun pystyt olemaan bipoa sairastavan kanssa.
Jättääkö sun kumppani lääkkeet syömättä vai eikö toimivia oo löytynyt? Tunnistatteko te manian ensi oireet?
Mulla on itellä bipo ja mun ystävät tunnistaa hyvin manian ensioireet, mä itse vaihtelevasti. En koskaan jätä lääkkeitä ottamatta ja oon ollu tosi hyvin tasapainossa pari vuotta. Tuona aikana oon tavannut mun nykyisen kumppanin, joka ei
Masennuksen aikana bipo ei usein jaksa hoitaa raha-asioita. Siinä missä useimmiten masennus alkaa ihmisillä lievästä masennuksesta ja pahenee niin bipoa sairastava menee usein suoraan vakavaan masennukseen. MUTTA bipoa sairastava ei ole aina masennus tai mania jaksolla vaan myös tasaisia kausia on. Nää selkeät mania, masennus, tasaiset ja sekamuoto vaiheet on se mikä yleensä erottaa kakssuuntasen esim epävakaasta. Suurinosa bipoa sairastavista löytää tasapainon lääkkeiden ja elämäntapamuutosten kanssa, jolloin esim niissä luotoissa ei ole ongelmaa. Asuntolaina on myös muutenkin vähän eriasia kun pikavipit, klarnat yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ylipäätänsä teette jollain asuntolainalla eli omistusasunnolla jos tommonen oikea sairaustilanne? Eikö joku aso tai vuokrakämppä olisi parempi ratkaisu?
Mitä niin suuria seteleitä sitten tulee jotka muka kuluttaa muuhun ennen kuin kuukausittaiset lainanlyhennykset maksettu? Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa.
"Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa."
On muuten todella törkeesti ja alentavasti sanottu. Bipoa sairastavakin voi olla tasapainossa ja hoitaa asuntolainansa ihan hyvin. Jos toisella on vastoinkäymisenä sairaus on alentava olettamus, ettei hän voi selvitä sen kanssa jonka vuoksi hän ei saa saada jotain mitä muut, kuten asuntolainaa. Tää on suora kielto sille, ettei bipoa sairastava sais koskaan saada omistusasuntoa.
Tähän myös se, että vaikka hoitamattomana on ongelmia niin se ei tarkoita että tulee aina olemaan niin sairas, ettei pysty hoitamaan velkojaan. Monet täällä antaa ymmärtää ihan kuin kaksisuuntainen olisi joku kuoleman tuomio, vaikka hoidettuna sitä sairastavat elää ihan normaalia elämää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ylipäätänsä teette jollain asuntolainalla eli omistusasunnolla jos tommonen oikea sairaustilanne? Eikö joku aso tai vuokrakämppä olisi parempi ratkaisu?
Mitä niin suuria seteleitä sitten tulee jotka muka kuluttaa muuhun ennen kuin kuukausittaiset lainanlyhennykset maksettu? Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa.
"Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa."
On muuten todella törkeesti ja alentavasti sanottu. Bipoa sairastavakin voi olla tasapainossa ja hoitaa asuntolainansa ihan hyvin. Jos toisella on vastoinkäymisenä sairaus on alentava olettamus, ettei hän voi selvitä sen kanssa jonka vuoksi hän ei saa saada jotain mitä muut, kuten asuntolainaa. Tää on suora kielto sille, ettei bipoa sai
Ongelma on lähinnä siinä, että bipo on usein täysin sairaudentunnoton eikä halua paitsi myöntää sairautta, on lisäksi huonosti lääkehoitoon myöntyväinen. Eivät syö lääkkeitä ja itsemurhariski on hyvin korkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ylipäätänsä teette jollain asuntolainalla eli omistusasunnolla jos tommonen oikea sairaustilanne? Eikö joku aso tai vuokrakämppä olisi parempi ratkaisu?
Mitä niin suuria seteleitä sitten tulee jotka muka kuluttaa muuhun ennen kuin kuukausittaiset lainanlyhennykset maksettu? Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa.
"Ei tommosille sairaille edes mitään asuntolainaa pitäisi antaa."
On muuten todella törkeesti ja alentavasti sanottu. Bipoa sairastavakin voi olla tasapainossa ja hoitaa asuntolainansa ihan hyvin. Jos toisella on vastoinkäymisenä sairaus on alentava olettamus, ettei hän voi selvitä sen kanssa jonka vuoksi hän ei saa saada jotain mitä muut, kuten asunto
Ensinnäkin useimmiten sairaudentunnottomuus on vain mania tai hypomania jaksolla. Toisekseen se mitä me kaikkialla kuullaan on, että on todella yleistä, että bipo jättää lääkkeet syömättä ja on sairauden tunnoton. Tosiasiassa yleisempää on, että tiedostaa ja tunnistaa sairautensa ja syö kiltisti niitä lääkkeitä. Se miksi tästä kuullaan vähemmän johtuu siitä, ettei me tunnisteta niitä bipoa sairastavia, joilla lääkitys toimii eikä siitä monet huutele eteenpäin. Esille tulee enemmän ne sairauteen liittyvät ongelmat, kuin onnistumiset sen hoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo vähän liioittelua kuitenkin. Itsestäni on valehdeltu että olisin ihan hirmu tuhlari ja älttömiä osteleva. Ei ole totta , paitsi jos johonkin hirmu pihiin nihilistiin vertaa.
Kauhisteltu että tilipäivänä pistää paljon menemään.
No kyllä silloin saattaa mennäkin jopa 250€ ruokamarkettiin ja 100€ lasten hankintoihin että sellaista tuhlailua.
Ehkä joku meikki joskus myös ja pizza pizzeriassa.
Mielestäsi joku normaali ruuan ostaminen on sama asia kuin se, että tuhlaa asuntolainan maksuun tarvittavat rahat? Harmi jos sinusta valehdellaan, mutta ei se tarkoita etteikö oikeasti olisi olemassa ihmisiä jotka jättävät lainat ja laskut maksamatta ja tuhlaavat rahat muuhun.
Kun mä tulin "kaapista" ja sain diagnoosin kaksisuuntaisesta alkoi mun lähipiiristä usea kertomaan, että heillä on sama diagnoosi. Yhtäkkiä mulla olikin 6 bipo kaveria. 4 näistä elää normaalia elämää lääkityksen kanssa ja sairaus on ollut vuosia tasapainossa. 1 yrittää välillä vähentää lääkitystään ja on hypomaniassa sen jälkeen. Hän on ollut myös osastohoidossa psykoottisen manian vuoksi. Yhdelle ei ole löytynyt vielä sopivaa lääkitystä, manioita ei tule nykyisellä lääkityksellä, mutta hänellä on jatkuvia masennusjaksoja.
Myös mulla on ollut sairaus pari vuotta tasapainossa. 4 vuotta sitten sain diagnoosin. Syön kiltisti lääkkeeni ja pidän huolta siitä, etten juo usein, nukun tarpeeksi enkä stressaa liikaa.
Pieni henkilökohtainen otantahan tää on eikä oo mikään tutkimustulos, mutta mun lähipiiriä ajatellen suurinosa elää tasapainoista elämää bipon kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuo vähän liioittelua kuitenkin. Itsestäni on valehdeltu että olisin ihan hirmu tuhlari ja älttömiä osteleva. Ei ole totta , paitsi jos johonkin hirmu pihiin nihilistiin vertaa.
Kauhisteltu että tilipäivänä pistää paljon menemään.
No kyllä silloin saattaa mennäkin jopa 250€ ruokamarkettiin ja 100€ lasten hankintoihin että sellaista tuhlailua.
Ehkä joku meikki joskus myös ja pizza pizzeriassa.
Mielestäsi joku normaali ruuan ostaminen on sama asia kuin se, että tuhlaa asuntolainan maksuun tarvittavat rahat? Harmi jos sinusta valehdellaan, mutta ei se tarkoita etteikö oikeasti olisi olemassa ihmisiä jotka jättävät lainat ja laskut maksamatta ja tuhlaavat rahat muuhun.
Niin mutta mihin muuhun? Turhaan ei ole kattava vastaus, vaan pitäisi tietää mitä se turha on.
Ja tietenkin myös paljon vaikuttaa myös paljon on olleet ne tulot myös silloin kun ei olka maksettu ja tuhlailu.
Vähän eri tuhlata vaikka tuoakkaan ja jättää maksamatta velkoja jos tuloina aika vaatimattomat tuet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat sinun tilillesi ja puolisolle vain viikkoraha/kuukausiraha.
Kyseenalaistan kyllä vahvasti, että miten kukaan bipo uskaltaa ottaa isoa lainaa.
Edunvalvonta on eräs todella toimiva ratkaisu.
Se edellyttää lääkärintodistusta ja asianomaisen omaa suostumusta, jos olisi muuten oikeustoimikelpoinen. Totta kai bipo uskaltaa ottaa ison lainan niin kuin uskaltaa tehdä melkein mitä tahansa, jossakin tietyssä vaiheessa.
Sepä kun bipo täytyisi saada nyt sinne lääkäriin, usein se kyllä tapahtuu vasta siinä vaiheessa kun katastrofi on jo tapahtunut.
Tää on keskustelupalsta ja ymmärrän, että tää on täysin eriasia kun puhua ihmisten kanssa irl. Mut tälleen bipoa sairastavana toivon, että kun keskustelet irl ihmisten kanssa niin et viittaa bipoa sairastavaan bipona. Bipo on sairaus ei ihminen. Jos sä sairastat vaikka diabetestä niin en mäkään puhu että "se diabetes pitää saada lääkäriin". Toivon, ettet ota tätä pahalla, se ei oo tarkotus. Luulen, ettet vaan huomannut, että viittasit asiaan vähän hassusti <3
Edunvalvonta on eräs todella toimiva ratkaisu.