Turun tunnin juna haisee korruptiolle. Nyt alkaa mennä usko Orpoon, jos tällaista korruptiota ajetaan väkisten läpi.

Onhan tämä kannatta hanke, kun hallitus aikoo myydä VR:n. Ei kukaan ulkomainen sijoittaja huoli yhtiötä, joka operoi vanhalla radalla.

Toivottavasti toteutuu ja budjetti ylittyy tuplasti.  Jääpähän vähemmän rahaa Ukrainan korruptio (ja konkurssi) pesään tuhlattavaksi ja saadaan sota loppumaan nopsaan.

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti toteutuu ja budjetti ylittyy tuplasti.  Jääpähän vähemmän rahaa Ukrainan korruptio (ja konkurssi) pesään tuhlattavaksi ja saadaan sota loppumaan nopsaan.

Daa iigor. Hyppää Nevaan. Tai Aurajokeen. Sama asia.

Etsisivät sen tai ne jotka TKKamarissa idean esittivät. Käyttävät verorahat lauteilla ja piiloutuvat. 

 

nopeusrajoituksia lasketaan kun tiet rapistuu idässä ja pohjoisessa.rahat meni.

 hieman ihmettä herättää että miksi hinnat ovat niin kalliita. Puhutaan yli 3 miljardista eurosta radan rakentamiseksi ja kuinka se on kallista yhteiskunnalle. mietin vaan sitä kun maassa on jo vaikka kuinka monta rataa että miten niihin ovat rahat  riittäneet aikanaan jos se on noin kallista tehdä?

Joo ihan älytön koko projekti. Vie mielestäni kokoomuksen uskottavuutta mukamas taloutta osaavana puolueena. Eri laskelmissa on todettu että tämä projekti ei todennäköisesti koskaan ole taloudellisesti kannattava, ja tässä onnettomassa taloustilanteessa tuollaista ei missään nimessä pitäisi edes harkita. Turun ja Helsingin välillä on jo aivan toimiva ratayhteys, jota voidaan toki kehittää ja korjailla.

Vierailija kirjoitti:

 hieman ihmettä herättää että miksi hinnat ovat niin kalliita. Puhutaan yli 3 miljardista eurosta radan rakentamiseksi ja kuinka se on kallista yhteiskunnalle. mietin vaan sitä kun maassa on jo vaikka kuinka monta rataa että miten niihin ovat rahat  riittäneet aikanaan jos se on noin kallista tehdä?

Koska nykyään tarvitaan miljoona erilaista lupaa, kartoitusta, liito-oravien pesintäalueiden rajaamista, insinöörityötä ja niin edelleen. Jotenkin ihmeen kummalla 1800-luvulla kyettiin rakentamaan rautateitä nopeammin ja tehokkaammin.

Kuka valvoisi Orpoa? Se käyttäytyy kuin itsevaltias.

Ärsyttää että Orpo turkulaisena vetää niin kovasti kotiin päin. Rivikansanedustajalta ymmärrän tietenkin kotiseudun asian ajamisen, mutta Orpo on pääministeri, jonka pitäisi ajatella koko maan etua. Turku-Helsinki-junayhteys hyödyttää ainoastaan Turkua ja Helsinkiä sekä jossain määrin niiden välisiä pienempiä kuntia, mutta muu Suomi ei hyödy tästä lainkaan.

Riikalle tää on sit ok?

Up

Ei haise vaan on ja se on ollu selvää koko ajan

Vierailija kirjoitti:

Poliisin olsi syytä aloittaa jo nyt korruptiotutkinta. Vahva syy epille, tutkintakynnys ylittyy.

Mistä te aina tämän korruption keksitte? väärinkäytöksiä tapahtuu mutta ihan sellaista italialaista tai venäläistä kähmintää on todella vähän. Hankinnat on julkisia, markkinat on pienet joten joku kyllä kertoo pian jos yritetään keplotella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poliisin olsi syytä aloittaa jo nyt korruptiotutkinta. Vahva syy epille, tutkintakynnys ylittyy.

 

Mistä te aina tämän korruption keksitte? väärinkäytöksiä tapahtuu mutta ihan sellaista italialaista tai venäläistä kähmintää on todella vähän. Hankinnat on julkisia, markkinat on pienet joten joku kyllä kertoo pian jos yritetään keplotella

 

Ei. Et ymmärrä nyt mitä tarkoitetaan. Hankinnat ovat julkisia, mutta poliittinen päätös tässä on hankinnan käynnistäminen. Se tarkoittaa ensinnäkin ylipäänsä miljardien eurojen kokelmaa isoa määrää erilaisia hankintoja, joista ainakin satoja miljoonia voi lohjeta sellaisille paikallisille yrityksille, joille potti on lottovoitto ja omistavalle portaalle loppuelämän lepoloma. Tietysti osa menee aidosti kilpailutettuna parhaille tarjoajille maan ja jopa maailmanlaajuisesti, kuten vaikkapa louhinta, ratakiskot tai radan ohjaus- ja sähköjärjestelmät. Mutta koko projektiin mahtuu käsittämätön määrä kaikenlaista maanrakennusta ja asennusurakkaa ja yli-ali-sivukulkuja ja asemalaitureita ja työnjohtoa ja suunnittelua ja projektinhallintaa ja markkinointi-PR:ää ja vuokratyöfirmaa ja rakennuskonevuokrausta ja työmaapalveluita ja ja ja ja... joista ainakin osa voidaan hoitaa firmojen toimesta joita ei muuten olisikaan ja joiden takaa voi löytyä vaikkapa Orpoa vaalirahoittaneita bisnesmiehiä. Julkinen kilpailutuskin voidaan usein naamioida näennäisen avoimeksi laatien se niin erityiseksi, että vain yksi tarjoaja kykenee täyttämään jotkut vaatimukset ja kriteerit.

Jo tässä vaiheessa projektiyhtiö polttaa miljoonia rahaa ja taatusti ei tappiolla (avainhenkilköiden näkökulmasta), vaan kyllä siellä konsultti ja johtaja jos toinenkin kivaa palkkaa nostelee. Rakennettiinpa rata tai ei. Kieroilun maksimoimiseksi koko hanke on piilotettu projektiyhtiöön, jolloin projektiyhtiö levittelee käsiään liikesalaisuuteen vedoten ja virkamiehet levittelevät käsiään yksityiseen yhtiöön vedoten, eikä avointa ja kattavaa tietoa aidosti asiasta saa kukaan, tuskin edes ministeriön viranhaltijat, mutta ei ainakaan kansa ja kansanedustajat. 

Koko paketti on niin suhmuroinnin merkit täyttävää kuin olla ja voi, että on erikseen todistettava, että se EI ole suhmurointia. Kun on tiedossa miten kallis hanke on veronmaksajille heikossa valtiotalouden tilassa, jossa leikataan ja säästetään, ja kun on tiedossa, että siitä ei ole mitään taloudellista hyötyä eli se ei ikinä tule maksamaan siihen upotettuja verorahoja yhteiskunnalle takaisin, niin on todella ihmeellistä, että yksikään poliitikko edes tilanteessa kehtaa asiaa kannattaa saati härkäpäisesti ajaa, ellei taustalla ole jotain todella massiivista henkilökohtaista hyötyä ja se on korruptiota kovimmillaan se. Ja joka tapauksessa hyvin, hyvin heikkoa politiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Ärsyttää että Orpo turkulaisena vetää niin kovasti kotiin päin. Rivikansanedustajalta ymmärrän tietenkin kotiseudun asian ajamisen, mutta Orpo on pääministeri, jonka pitäisi ajatella koko maan etua. Turku-Helsinki-junayhteys hyödyttää ainoastaan Turkua ja Helsinkiä sekä jossain määrin niiden välisiä pienempiä kuntia, mutta muu Suomi ei hyödy tästä lainkaan.

Ja nuokin hyödyt ovat kyseenalaisia. Hyvä mieli hitusen nopeammasta matkustuksesta on ainut konkreettinen ja varma hyöty. Se ei heijastu esimerkiksi kummankaan suurkaupunkialueen talouden näkymiin välttämättä yhtään mitenkään. 

Mitä välipaikkakuntiin tulee, niin tämä voi olla nollasummapeliä. Jotkut asemaseudut ehkä piristyvät, jos juna niissä seisahtuu. Toisaalta entisen radan liikenne tuskin jatkuu ennallaan, jolloin sen varressa yhteydet heikkenevät ja ne taajamat alkavat taantua. Pahimmillaan pyrky nopeaan yhteyteen suurkaupunkien välillä tarkoittaa välipaikkakunnille sitä, että ne saavat katsella kuinka niiden kasvumahdollisuudet kiitävät ohi 150 km/h pysähtymättä ottamaan kyytiin. 

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti toteutuu ja budjetti ylittyy tuplasti.  Jääpähän vähemmän rahaa Ukrainan korruptio (ja konkurssi) pesään tuhlattavaksi ja saadaan sota loppumaan nopsaan.

Orpo kaljasieppo tahtoo junan: rahaa on.

 "hieman ihmettä herättää että miksi hinnat ovat niin kalliita. Puhutaan yli 3 miljardista eurosta radan rakentamiseksi ja kuinka se on kallista yhteiskunnalle. mietin vaan sitä kun maassa on jo vaikka kuinka monta rataa että miten niihin ovat rahat  riittäneet aikanaan jos se on noin kallista tehdä?"

Eihän sitä Länsirataa eli tunnin juna -hanketta voi perua, kun valittu tj + hallitus eli hanke on jo polkaistu käyntiin. Ovat kuitenneet palkkaa 1,5 miljoonaa euroa parissa vuodessa...kyllä nyt on palkko nipistää kansalaisilta sosiaaliturvaa ja vanhuksien hoidosta.36

 

up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poliisin olsi syytä aloittaa jo nyt korruptiotutkinta. Vahva syy epille, tutkintakynnys ylittyy.

 

Mistä te aina tämän korruption keksitte? väärinkäytöksiä tapahtuu mutta ihan sellaista italialaista tai venäläistä kähmintää on todella vähän. Hankinnat on julkisia, markkinat on pienet joten joku kyllä kertoo pian jos yritetään keplotella

Et sitten ole lukenut uutisia julkisten hankitojen väärinkäytöksistä? Itse asiassa omakin ex-työpaikkani sai tehdä ison projektin, kun homma pilkottiin palasiksi niin että se jäi alle hankintarajan ja palojen välissä oli tauko. En puutu tähän enää, koska en halua mokata omaa uraani ja tästä on jo monta vuotta aikaa. 

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo täysin järjenvastainen idea alusta alkaen. Monet oikeistolaisetkin ovat tyrmistyneitä tähän. Jos säästetään niin sitten säästetään, ei tuhlata taas johonkin turhaan skeidaan. Jotenkin outoa että Orpo käytännössä yksin ajaa tätä hanketta kuin käärmettä pyssyyn.

Säästetään?

1,4 miljoonaa jo varastettu