IS: Kohu velloo Pariisissa nyt tuli todella poikkeuksellinen jyrähdys

Vierailija kirjoitti:

Koska tasa-arvo on kaikkein tärkeintä, naiskiintiöt pitää poistaa myös urheilusta, ei enää erikseen miesten ja naisten lajeja, vaan ihmisten lajit.

Juuri näin. Naiset ovat ihan yhtä hyviä kuin miehet, ei ihmisiä pidä jakaa eri karsinoihin. Sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio. Oikeastaan pitäisi kokonaan poistaa kielestä sanat nainen ja mies, ja säätää niiden käyttö viharikokseksi. 

Mua kiinnostaisi tietää vaan se, että mikä tekee "jyrähdyksestä" jyrähdyksen. Mun korvaan ei kuulu mitään jyrinää vaan enämpi selittelyä.

"Biologisesti he ovat miehiä. Se testosteronitaso johtuu kiveksistä. Se, että kivekset on kehon sisällä ei tee ihmisestä biologista naista."

Ongelma on kuitenkin nimenomaan se että kun ulkoiset sukuelimet ovat muistuttaneet enemmän naista niin näitä ihmisiä on varsinkin aikaisemmin systeemaattisesti usein kirjattu virallisesti naisiksi. Ja he ovat eläneet naisina.

"Se, että nainen voittaa miehen, ei edelleenkään tee miehen osallistumisesta naisten sarjaan oikeutettua. "

Se kuitenkin kumoaa väitteen että intersukupuolinen olisi automaattisesti naista parempi urheilija joka ylivoimaisesti voittaisi naisten sarjassa. Eli siis väitteet että asia olisi automaattisesti ongelma tasapuolisuuden kannalta.

Se voi olla mutta ei automaattisesti.

Vierailija kirjoitti:

"Biologisesti he ovat miehiä. Se testosteronitaso johtuu kiveksistä. Se, että kivekset on kehon sisällä ei tee ihmisestä biologista naista."

Ongelma on kuitenkin nimenomaan se että kun ulkoiset sukuelimet ovat muistuttaneet enemmän naista niin näitä ihmisiä on varsinkin aikaisemmin systeemaattisesti usein kirjattu virallisesti naisiksi. Ja he ovat eläneet naisina.

Ongelma syntyy vasta siinä vaiheessa, kun menevät nyrkkeilykehään mättämään naisurheilijoita turpiin miesfysiikkansa tuomalla ylivoimalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö hänen nyt mennä leikkauttamaan itsensä mieheksi vaikka ei halua ja se olisi laitonta hänen kotimaassaan?

Voisi hän tulla Suomeen leikkauttamaan itsensä, tietty suomalaisen veronmaksajain kustannuksella.

-demari

Käsittääkseni hänessä ei ole mitään erityistä leikkaamista.

Friikeille oma sarja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakaan se ei ole ongelmatonta, kun laitetaan biologinen mies nyrkkeilykehään mättämään naisia turpiin."

Riippuu ihan siitä mikä on biologisen miehen määritelmä milloinkin ja miksi.

Ongelma säilyy, vaikka biologinen mies määriteltäisiin yksisarviseksi ja laitettaisi nyrkkeilykehään naisen kanssa.

Et nyt halunnut ottaa kantaa siihen miten se mies määritellään, sukupuolielimillä, koromosomeilla, hormoneilla vai millä?

 

Jos jonkun henkilön kohdalla sukupuolen määrittäminen on noin saatanan vaikeaa, niin ehkä kyseinen henkilö ei sitten vain voi kilpailla olympialaisissa.

Sekään ei kyllä ole reilua kun reiluudestahan tässä on juuri puhuttu.

Vierailija kirjoitti:

"Se, että nainen voittaa miehen, ei edelleenkään tee miehen osallistumisesta naisten sarjaan oikeutettua. "

Se kuitenkin kumoaa väitteen että intersukupuolinen olisi automaattisesti naista parempi urheilija joka ylivoimaisesti voittaisi naisten sarjassa. Eli siis väitteet että asia olisi automaattisesti ongelma tasapuolisuuden kannalta.

Se voi olla mutta ei automaattisesti.

Kukaan ei ole väittänyt, että intersukupuolinen olisi automaattisesti parempi urheilja, vaan että intersukupuolisella on täysin epäreilu fysiikkansa tuoma etu. Nimenomaan tuon edun vuoksi pärjäävät suhteettoman hyvin vaikkeivat olisi kovin hyviäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakaan se ei ole ongelmatonta, kun laitetaan biologinen mies nyrkkeilykehään mättämään naisia turpiin."

Riippuu ihan siitä mikä on biologisen miehen määritelmä milloinkin ja miksi.

Ongelma säilyy, vaikka biologinen mies määriteltäisiin yksisarviseksi ja laitettaisi nyrkkeilykehään naisen kanssa.

Et nyt halunnut ottaa kantaa siihen miten se mies määritellään, sukupuolielimillä, koromosomeilla, hormoneilla vai millä?

 

Jos jonkun henkilön kohdalla sukupuolen määrittäminen on noin saatanan vaikeaa, niin ehkä kyseinen henkilö ei sitten vain voi kilpailla olympialaisissa.

Sekään ei kyllä ole reilua kun reiluudestahan tässä o

Katsotko tosiaan, että on vaikeaa määritellä, onko henkilö mies, jos hänellä on kivekset ja XY-kromosomit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätöntä, mihin tää maailma on mennyt?

Se meni siinä M a r i n i n viisikon tärvellettyä Suomen, päin helvettíä ja sinne jää.

Joistakin Suomen ongelmista voi Marinia syyttää, mutta ei kai sentään maailmanlaajuisista ilmiöistä. 

Vierailija kirjoitti:

"Biologisesti he ovat miehiä. Se testosteronitaso johtuu kiveksistä. Se, että kivekset on kehon sisällä ei tee ihmisestä biologista naista."

Ongelma on kuitenkin nimenomaan se että kun ulkoiset sukuelimet ovat muistuttaneet enemmän naista niin näitä ihmisiä on varsinkin aikaisemmin systeemaattisesti usein kirjattu virallisesti naisiksi. Ja he ovat eläneet naisina.

Sillähän ei ole mitään väliä. Ei kuulu urheilukisoihin, miksi kukakin itsensä luokittelee. Identiteettipuheet voidaan jättää muualle. Faktoilla on väliä. Biologinen mies ei kuulu naisten sarjaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakaan se ei ole ongelmatonta, kun laitetaan biologinen mies nyrkkeilykehään mättämään naisia turpiin."

Riippuu ihan siitä mikä on biologisen miehen määritelmä milloinkin ja miksi.

Ongelma säilyy, vaikka biologinen mies määriteltäisiin yksisarviseksi ja laitettaisi nyrkkeilykehään naisen kanssa.

Et nyt halunnut ottaa kantaa siihen miten se mies määritellään, sukupuolielimillä, koromosomeilla, hormoneilla vai millä?

 

Jos jonkun henkilön kohdalla sukupuolen määrittäminen on noin saatanan vaikeaa, niin ehkä kyseinen henkilö ei sitten vain voi kilpailla olympialaisissa.

Sekään ei kyllä ole reilua kun reiluudestahan tässä o

Sekö sitten on reilua, että mies saa mättää naisia turpiin arvokisoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suvaitsevaisto sanoi, ettei naisten sarjoihin ole änkeämässä miehiä. Katsokaa nyt tuotakin lajia ja painosarjaa, sen maailmanmestari on samanlainen trans kun tuo Khelif...

Hänet on kotimaassaan naiseksi merkitty joten ei tämä asia ole mitenkään uusi. Niin kauan kuin perinteisesti ajattelevat haluavat määrittää jokaisen joko mieheksi tai naiseksi niin jommaksi kummaksi on pakko merkitä, myös ne joilla asiassa on jotain normaalista poikkeavaa variaatiota.

Biologia määrittää jokaisen joko mieheksi tai naiseksi. Myös intersukupuoliset ovat miehiä tai naisia. He ovat miehiä tai naisia joilla on tietty DSD eli häiriö sukupuolen kehityksessä. Khelifillä on miehen kromosomit, mutta kehityshäiriön takia häntä on virheellisesti luultu syntymässä tytöksi ja hänet on rekisteröity naiseksi. Hän on voinut ihan hyvin kasvaa tyttönä ja elää naisena, ja riippuen siitä mikä häiriö on kyseessä hänellä voi olla jonkinlaista naisen sukupuolielinten kasvua tai naisen elimiä muistuttavien epämuodostumien kasvua, ja hän on saattanut pitää itseään tyttönä ainakin murrosikään asti, mutta hän on silti geenien perusteella mies. No, eihän se ole hänen vikansa, että hänellä on DSD, ei hän itse sille mitään voi, mutta jos hänellä olisi yhtään moraalia, hän jättäytyisi vapaaehtoisesti pois naisten sarjasta varsinkin kun Delhissä 2023 tehtiin sukupuolitesti, jonka perusteella hänet diskattiin naisten sarjasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ainakaan se ei ole ongelmatonta, kun laitetaan biologinen mies nyrkkeilykehään mättämään naisia turpiin."

Riippuu ihan siitä mikä on biologisen miehen määritelmä milloinkin ja miksi.

Ongelma säilyy, vaikka biologinen mies määriteltäisiin yksisarviseksi ja laitettaisi nyrkkeilykehään naisen kanssa.

Et nyt halunnut ottaa kantaa siihen miten se mies määritellään, sukupuolielimillä, koromosomeilla, hormoneilla vai millä?

 

Jos jonkun henkilön kohdalla sukupuolen määrittäminen on noin saatanan vaikeaa, niin ehkä kyseinen henkilö ei sitten vain voi kilpailla olympialaisissa.

Sekään ei kyllä ole reilua kun reiluudestahan tässä on puhuttu.

Miten niin? Olympialaisissa kilpaileminen ei ole mikään ihmisoikeus. Jos henkilö on geneettisesti mies ja hänellä on siitä johtuva ylivoimainen etu naisiin nähden, onko reilua, että tämän yhden miehen oikeus päästä naisten sarjaan on tärkeämpi reiluus kaikkia urheilevia naisia kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö hänen nyt mennä leikkauttamaan itsensä mieheksi vaikka ei halua ja se olisi laitonta hänen kotimaassaan?

Voisi hän tulla Suomeen leikkauttamaan itsensä, tietty suomalaisen veronmaksajain kustannuksella.

-demari

Käsittääkseni hänessä ei ole mitään erityistä leikkaamista.

Kuuletko? Tuon viuhuvan ja sirisevän äänen? Se kuuluu siitä kun asian pointti menee ja lentää pääsi yli.

Vierailija kirjoitti:

"Kromosomien määrä ei merkkaa mitään. Klinefelterissä MIEHELLÄ on kaksi X kromosomia, mutta kun sieltä löytyy se yksi ainokainen Y niin kyseessä on MIES."

Tuollaisella henkilöllä on kuitenkin myös naisen ominaisuuksia. Näitä on nimenomaan perinteisesti usein rekisteröity naisiksi koska sukuelimet eivät muistuta miehen elimiä vaan naisen.

Totta, heitä on rekisteröity virheellisesti naisiksi, mutta he ovat miehiä. Nämä kehityshäiriöt ovat niitä ainoita tapauksia, joissa voidaan oikeasti puhua, että henkilö on syntymässä määritelty väärin tiettyyn sukupuoleen.

    "Sekö sitten on reilua, että mies saa mättää naisia turpiin arvokisoissa?"

SE ON JUST SITÄ! Se on tasan tarkkaan sitä, teidän naukumaanne "tasa-arvoa" ja wokeltamista, sitä tilasitte, sitä saitte.

JA NYT LOPPUU SE ULINA, KERRAN ON SAATU SITÄ MITÄ ON HALUTTUKIN!

"Kukaan ei ole väittänyt, että intersukupuolinen olisi automaattisesti parempi urheilja, vaan että intersukupuolisella on täysin epäreilu fysiikkansa tuoma etu. Nimenomaan tuon edun vuoksi pärjäävät suhteettoman hyvin vaikkeivat olisi kovin hyviäkään."

Maailman parhailla urheilijoilla on yleensä nimenomaan joku geneettinen etu joka tekee heistä parhaita. Usain Bolt oli maailman ylivoimaisesti paras pikajuoksija myös koska kovan harjoittelun lisäksi hänen geeninsä antoivat hänelle edun muihin nähden. Sellaisia syntyy ehkä muutaman kerran vuosisadassa. Sekin on sinällään epäreilua mutta se hyväksytään koska näin se vain urheilussa on että jotkut ovat myös geneettisesti vahvempia, nopeampi tai kestävämpiä.

Vierailija kirjoitti:

"Kuten huomaat, kovin moni ei halua sääntöjä jotka mahdollistavat miehen fysiikalla varustetun "naisen" hakkaavan biologisesti naisia. "

Hassua vain että asiasta on tullut ongelma vasta kun tällaisen liberaaliuden vastustamisesta on tullut kovasti muotia. Menneillä vuosikymmenillä säännöt olivat ihan samat eikä siitä juuri kohuja nosteltu ainakaan siinä mitassa kuin nyt.

Nyt sitten äkkiä asia tuntuu olevan monien mielestä suunnilleen maailman suurin vääryys.

Mielestäsi on liberaalia, että mies saa hakata naisia olympialaisissa?