Lue keskustelun säännöt.
Jossain kohtaa on jotain pielessä, kun tullaan Suomeen ja sitten vasta ollaan ihmeissään, kun ei saakaan töitä, kun ei osaa suomea.
01.08.2024 |
Ihmettelen.
"Ajattelin, että sillä kokemuksella olisin työnhaussa vahvoilla. Valitettavasti kokemuksestani ei ole minulle Suomessa hirveästi hyötyä, jos en osaa suomea.
Se on erittäin ymmärrettävää, mutta en silti osannut odottaa, kuinka vaikeaa työnhaku täällä on, jos et osaa suomea tai ole koodari. "
"On hullua, kuinka suuri etu kielitaito täällä on."
Kommentit (215)
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme että Suomi uppoaa taloudellisesti kun meillä on oikein kansanhuvi keksiä kaikki mahdoliset esteet sille miksi joku ei voi tulla tänne töihin.
Ainoa tapa menestykseen ja talouskasvuun olisi se että miettisimme kaikki keinot miten saisimme tänne houkuteltua mahdollisimman paljon osaavaa työvoimaa ja miten heidän sopeutumisensa tänne olisi mahdollisimman vaivatonta.
Sillä osaajalla työvoimalla ei tee mitään, jos maan kansalaiset ovat yrittäjyysvastaisia. Yritähän perustaa yritys, niin huomaat olevasi vähintään hyväksikäyttäjä, jonka kuitenkin pitäisi palkata puoli kylää töihin ilman, että kukaan ko. kylästä haluaa ostaa yrityksestä mitään - ettei se mokoma vain meidän rahoilla pääse rikastumaan.
Talouskasvu lähtee yrityksistä ja siitä, että niitä palveluita ostetaan. Jokainen voi tahollaan vaikuttaa asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan se päätöntä jos vaikka jossain asiantuntijatyössä suomen kielen taidon puute tulee esteeksi. Monissa firmoissa kuitenkin asiakkaiden kanssa toimitaan englanniksi.
Päästäkää vain ulkomaille kaikki se tietotaito ja verorahat jos ei kelpaa.
Mielenkiintoista olisi, jos menisi vaikka psykologille juttelemaan masennuksesta ja psykologi puhuisi vain huonoa suomea tai englantia. Äidinkieli olisi joku swahili. Kuinka moni kokisi tulevansa kuulluksi ja jatkaisi hoitosuhdetta?
" Tiedän tapauksia jotka ovat asuneet vuosikausia Suomessa eivätkä ole sinä aikana vaivautuneet kieltä opettelemaan."
No näköjään sitten osa selviää hyvin täällä vain englannilla vaikka tässäkin ketjussa on väitety että se ei onnistu.
Todellisuus on aika usein se että jos pelkällä englannillä täällä on joku jenkki, englantilainen tai muu sopiva länsimaalainen niin se ei ole mikään ongelma. Mutta jos englannilla yrittää pärjätä vähän kauempaa tuleva ja eri värinen niin äkkiä se onkin kuulemma ihan mahdotonta ja pysy siellä kotimaassa vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi skeptisyyteni, mutta jotain jälleen kerran jutussa mättää. Muuttaa siis Pakistanista juuri Suomeen töiden perässä, kun Pakistanissa on jossain asiantuntijaroolissa järjestössä ja on psykologian kandi. Ensimmäinen kysymys on että miksi? Miksi muuttaa töiden perässä vieraaseen maahan, kun sulla on hyvä työpaikka kotimaassa. Sitten toinen että muuttaa töiden perässä ilman tietoa työpaikasta. Siis asiantuntija ja korkeakoulutettu ihminen. Että hyppään tästä nyt tyhjän päälle, koska? Niin edelleenkin että miksi? Kolmantena että on korkeakoulutettu fiksu ihminen, muuttaa töiden perässä ja ei ota selvää paikallisista työmarkkinoista etukäteen, että siellä vaaditaan suomenkielen osaamista. Taas menee jotain väärin. Ja neljäntenä että hän sai täällä työtarjouksen, muttei ottanut sitä vastaan koska siinä on normaali koeaika ja kotouttamiskoulutuskin on kesken. Siis anteeksi nyt ku
Oletko koskaan jutellut tällaisen turkkilaisen kanssa? Niiden kielitaito voi olla hämäävä. Se vain rajoittuu siihen, laitetaanko pitsaan ananasta vai tuplajuusto. Kotikqnja kavereiden kanssa ei todellakaan puhuta suomea, vaan omaa äidinkieltään. Näin ollen tosiasiallinen kielitaito on hyvin rajallinen, vaikka maassa olisi asunut kymmeniä vuosia.
No eikö se riitä jos osaa toista kotimaista kieltä eli englantia. Sitä puhuu lähes kaikki joten sen pitäs riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Tiedän tapauksia jotka ovat asuneet vuosikausia Suomessa eivätkä ole sinä aikana vaivautuneet kieltä opettelemaan."
No näköjään sitten osa selviää hyvin täällä vain englannilla vaikka tässäkin ketjussa on väitety että se ei onnistu.
Todellisuus on aika usein se että jos pelkällä englannillä täällä on joku jenkki, englantilainen tai muu sopiva länsimaalainen niin se ei ole mikään ongelma. Mutta jos englannilla yrittää pärjätä vähän kauempaa tuleva ja eri värinen niin äkkiä se onkin kuulemma ihan mahdotonta ja pysy siellä kotimaassa vaan.
Tuntemani länkkärit ovat tulleet tänne siten, että ensin on työ ja sitten tullaan. Paitsi serkkuni joka ei puhu suomea eikä ole koskaan asunut Suomessa, vaan äitinsä kanssa Euroopassa ja kotikieli on tietysti ollut kyseisen maan kieli.
Mutta eipä se serkku puolisoineen (myös ummikko) saanut täältä töitä, vaikka ovat työvoimapula-alalta. Kielitaito on este. Serkku meni lopulta töihin johonkin tehtaalle ja opettelee Suomea itsekseen, puoliso on suomenkielen kurssilla ja on oppinut jo aika paljon.
Aloitus otsikkoineen on kyllä totta. Voi olla että monet lähtevät vieraisiin maihin ilman käsitystä vaadittavasta kielestä. Tuskin Suomi on ainoa laatuaan.
Jonkun verran löytyy englantia tms. vaativia paikkoja.
Puolison mukana lähteminen tai opiskelun jälkeen maahan jääminen ovat tianteita joissa kielitaidottomuus on tavallaan ymmärrettävää.
Jos olisi opiskellut vaikka Sloveniassa englanniksi ja toivoisi pääsevänsä töihin omalla kielitaidollaan, ei mitään käsitystä onnistuisiko. Jos pitää maasta tai löytää puolison tai ystäviä ihan ymmärrettävää haluta jäädä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän tämän(kin) henkilön tarkoitus ollut tulla "etsimään töitä" Suomen sosiaaliturvan kustantamana. Huomaa pian kuten muutkin, että eihän niitä töitä kannata edes tehdä kun täällä elää muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Tutustui kerran (15 vuotta sitten) nuoreen ihmiseen, jolla oli Oxfordista tutkinto ja oman alansa töissä London Cityssä oli ollut useamman vuoden. Henkilö palasi suomeen eikä tutkintoa ja työkokemusta pidetty minään eli töitä ei vain saanut. Ei auttanut siniset silmät eikä vaalea tukka. Tämä on kummallinen maa.
Itsensä voi myös hinnoitella pois työnhauissa. Tai hakea suomalaiseen korkeakouluun täydentämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikö se riitä jos osaa toista kotimaista kieltä eli englantia. Sitä puhuu lähes kaikki joten sen pitäs riittää.
Palkkaapa hänet sitten. Mikset palkkaa jos riittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka näille kertoo sellaisia satuja, että Suomessa tuosta vain marssitaan työhön kuin työhön ja vieläpä ilman kielitaitoa?
Tätä ihmettelen päivittäin. Olen siis ulkomaalaisten kanssa tekemisissä töiden takia. Näillä on ihan hassuja kuvitelmia siitä, millaista elämä Suomessa on. Siis voivat luulla ihan päinvastoin mitä todellisuus on.
Ja kaikki yleensä luulee samalla tavalla väärin. Joku niille syöttää valheellisia tietoja, mutta kuka ihme haluaa maalata Suomesta kuvan ihmeellisenä paratiisina ja lähettää jengiä tänne pettymään?
Kuka syöttää ulkomaalaisille valheellisia tietoja? Kyselepä vähän tarkemmin mistä nämä saavat tätä virheellistä tietoa ja laita tietoa sitten tänne. Mehän voidaan myös lähettää tietoa ulkomaille oikeasta tilanteesta. Ei se ole vaikeaa. On t
Nämä valheellisen tiedon syöttäjät ovat yleensä sukulaisia tai tuttavia. Se ei nimittäin ole mahdollista, että muuttaa toiseen maahan (yleensä suku on vastustanut, eli vastustat sukuasi) ja sitten myönnät, että sukulaiset oli oikeassa. Häntä koipien välissä ei voi palata, joten täällä roikutaan vaikka väkisin. Jotta kasvot säilyvät, kotimaahan syötetään kaikkea pskaa siitä, miten lujaa menee. Kadulla otetaan itsestä kuva jonkun komean auton vieressä, nettikaupan kautta kotiin kuvia varten muotivaatteissa, huonekaluliikkeessä sopivasti rajaten valokuvia omasta asunnosta jne. Ei sanota, että se ei ole oma, vaan sukulaiset tekee kuvien perusteella väärät johtopäätökset. Mielikuva siis, jotta uskottavuus säilyy.
Tuohon kierteeseen on aika vaikea puuttua muuten, kuin lyömällä 20 tonnia kouraan kotiutumisrahaa, että sukulaiset kotimaassa ottaa avosylin vastaan ja totuus ei paljastu. Eihän siellä ole edes vaimoa tarjolla sellaiselle, jolla ei ole rahaa. Tosin sieltä ryntää sitten kultamaahan rikastumaan entistä isompi porukka - joille totuus kyllä aikanaan selviää. Mutta ei nekään kehtaa myöntää tulleensa huijatuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tutustui kerran (15 vuotta sitten) nuoreen ihmiseen, jolla oli Oxfordista tutkinto ja oman alansa töissä London Cityssä oli ollut useamman vuoden. Henkilö palasi suomeen eikä tutkintoa ja työkokemusta pidetty minään eli töitä ei vain saanut. Ei auttanut siniset silmät eikä vaalea tukka. Tämä on kummallinen maa.
Niin mikä se tutkinto oli ja mitä ne oman alan työt oli? Englantilaisen kirjallisuuden filosofille ei välttämättä kauheasti työtilaisuuksia Suomessa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vähän sama kuin itse lähtisin Japaniin töihin. En kerta kaikkiaan kehtaisi näyttää naamaani lehdessä, jos sanoisin, että japanin kielen vaatimus tuli täytenä yllätyksenä. :D
Hyvä ottaa esimerkiksi maailman yksi sulkeutuneimmista, kielitaidottomimmista ja ulkomaalaisiin varautuneimmin suhtautuneista maista. Ehkä me voitaisiin olla tässä vähän parempia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomeen ei pitäisi päästää niin heppoisin perustein. En ymmärrä miksi tänne noita otetaan yhän kyn marjanpoimijatkin haetaan kuitenkin Thaimaasta. Mä olisin voinut poimia ollessani parempaa työtä vailla.
Muttet poiminut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustui kerran (15 vuotta sitten) nuoreen ihmiseen, jolla oli Oxfordista tutkinto ja oman alansa töissä London Cityssä oli ollut useamman vuoden. Henkilö palasi suomeen eikä tutkintoa ja työkokemusta pidetty minään eli töitä ei vain saanut. Ei auttanut siniset silmät eikä vaalea tukka. Tämä on kummallinen maa.
Itsensä voi myös hinnoitella pois työnhauissa. Tai hakea suomalaiseen korkeakouluun täydentämään.
Mitä ihmettä pitäisi "täydentää", jos alla on tutkinto huippuyliopistosta ja vuosien työkokemus? Tämä on nimenomaan se pointti, kuinka nurkkakuntaista maailaismenoa Suomessa on...
Toivottavasti tuo kommentoimasi kirjoittajan tuttava hoksasi lähteä töihin jonnekin, jossa hänen kokemustaan arvostettiin.
Vaikea kuvitella mitään muuta maata kuin Suomi, jossa voisi edes tulla kysymykseen, että tänne voisi tulla oleilemaan ilman minkäänlaista kielitaitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se päätöntä jos vaikka jossain asiantuntijatyössä suomen kielen taidon puute tulee esteeksi. Monissa firmoissa kuitenkin asiakkaiden kanssa toimitaan englanniksi.
Päästäkää vain ulkomaille kaikki se tietotaito ja verorahat jos ei kelpaa.
Mielenkiintoista olisi, jos menisi vaikka psykologille juttelemaan masennuksesta ja psykologi puhuisi vain huonoa suomea tai englantia. Äidinkieli olisi joku swahili. Kuinka moni kokisi tulevansa kuulluksi ja jatkaisi hoitosuhdetta?
Pääkaupunkiseudulla huutava pula toki terapeuteista ylipäätään mutta erityisesti englanninkielisissä terapeuteista.
Pk-seudulla useampi kymmenestä on niitä ulkomaalaistaustaisia, ja suuri osa heistä asioi mieluiten lääkärissäkin englanniksi.
Aloituksen kertojanainen:
"Irtisanouduimme molemmat töistämme ja muutimme tänne.
Valitsimme Suomen kaikista Euroopan maista, koska koulutus on täällä niin korkeatasoista. Aalto-yliopisto tunnetaan ympäri maailmaa. Mieheni kouluttautuu siellä tällä hetkellä diplomi-insinööriksi.
Sain myös itse täyden stipendin Tampereen yliopiston maisteriohjelmasta, joka yhdistelee psykologiaa ja teknologiaa. Päätimme, että hän opiskelee ensin, ja minä etsin hallinto- tai järjestöalan töitä.
Pakistanissa tein viisi vuotta järjestötyötä, viimeksi maan johtavassa vammaisjärjestössä. Koulutukseltani olen psykologian kandidaatti.
Ajattelin, että kuinka vaikeaa työn saaminen voisi olla. Toistaiseksi niitä ei ole löytynyt. Helmikuussa aloitin kotoutumiskoulutuksen, kun te-toimisto kysyi, olenko kiinnostunut oppimaan suomea."
Eli etuoikeutettu sai täyden stipendin maisteriohjelmasta mutta ei aloittanut koulutuksessa. Mikä tuuri tavallaan että päätyi opiskelemaan suomea. Miten olisi käynyt maisteriohjelman jälkeen? Ehkä samalla tavalla tai pahemmin, jos olisi ollut täällä pari vuotta ilman töitä ja ilman kielitaitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutustui kerran (15 vuotta sitten) nuoreen ihmiseen, jolla oli Oxfordista tutkinto ja oman alansa töissä London Cityssä oli ollut useamman vuoden. Henkilö palasi suomeen eikä tutkintoa ja työkokemusta pidetty minään eli töitä ei vain saanut. Ei auttanut siniset silmät eikä vaalea tukka. Tämä on kummallinen maa.
Itsensä voi myös hinnoitella pois työnhauissa. Tai hakea suomalaiseen korkeakouluun täydentämään.
Mitä ihmettä pitäisi "täydentää", jos alla on tutkinto huippuyliopistosta ja vuosien työkokemus? Tämä on nimenomaan se pointti, kuinka nurkkakuntaista maailaismenoa Suomessa on...
Toivottavasti tuo kommentoimasi kirjoittajan tuttava hoksasi lähteä töihin jonnekin, jossa hänen kokemustaan arvostettiin.
Se täydennyshän tarkoittaa sitä, että varmistetaan koulutuksen olevan vastaava tai parempi kuin suomalaisen. Se on tasavertaisuuden nimissä tehtävä kaikille tai ri kenellekään.
Ei mulle olisi mikään vaiva todistaa mun osaamista oman alan kursseilla/tutkinnolla. Nehän on ihan läpihuutojuttu ammattilaiselle.
Tutustui kerran (15 vuotta sitten) nuoreen ihmiseen, jolla oli Oxfordista tutkinto ja oman alansa töissä London Cityssä oli ollut useamman vuoden. Henkilö palasi suomeen eikä tutkintoa ja työkokemusta pidetty minään eli töitä ei vain saanut. Ei auttanut siniset silmät eikä vaalea tukka. Tämä on kummallinen maa.