Lue keskustelun säännöt.
Huh, Sinnemäki väittää, että ihmiset haluavat Jätkäsaaren kaltaisia neukkugettoja: "Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin"
29.07.2024 |
"Uutta Helsinkiä rakennetaan tiiviiksi, mistä seuraa pimeitä kujia ja karuja kiviaukioita. Asian huomaa selvästi Jätkäsaaressa, joka on naapuriaan Ruoholahtea huomattavasti ahtaampi."
"vihreää ei näy missään, joten kaupunginosan lukuisat koirat tekevät tarpeensa talojen kivijalkoihin ja katukiveyksille"
"Monet kertoivat pitävänsä verhot aina suljettuna kadun puolelle, sillä läheisyys naapuritaloon on niin pieni, että iltaisin saattaa nähdä mitä naapurissa syödään"
"Jätkäsaaressa tiivistyminen kiihtyy entisestään, kun uusille alueille on alettu rakentaa entistäkin korkeampia asuintaloja."
"Sinnemäki kiistää, että aluetehokkuuden kasvattamisessa olisi kyse rahasta.
Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin, halu suojella arvokkaita luontoalueita sekä halu tehdä kaupunkia, jossa joukkoliikenteen käyttö on helppoa, Sinnemäki listaa."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Kuinka vieraantunut vihreä poliitikko voikaan olla tavallisista ihmisistä...
Kommentit (630)
Joku kokeilu varmaankin tämä Jätkäsaari, ei sovi suomalaisten käsitykseen laadukkaasta asumisesta Ehkä opiskelukämppänä voisi pitää rajatun ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mutta monet talot ovat kyllä ihan gettoainesta, ja sen tekee lähinnä liian tiheä rakentaminen ja kasvillisuuden puuttuminen"
Oletko koskaan käynyt vaikka Töölössä? Pelkkää taloa talon vieressä ja hyvin vähän vihreää.
Sieltä puuttuu vuokratalot?
Ei ole kokonaisia taloja mutta kyllä moni asunto on vuokralla.
Pitäis saada Hekaa, Satoa ja VVO:ta, että nuoretkin viihtyis ja Lauttasaaren myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät väittävät aina, että se mitä he haluavat=kansalaiset haluavat, hinnasta ja laadusta viis. Joka kehtaa kysyä, mihin veronmaksajien rahat katosivat, tai mitä sillä saavutettiin, demonisoidaan tiedevastaiseksi ilmastomaailmanlopun kannattajaksi.
Etkö sitten ole? Koronafoliohattu, trumputtaja ja putinisti siihen päälle.
En todellakaan ole. Vain satukirjoissa maailma on niin kaksijakoinen, kuin vihreät asiat esittävät. Todellisuus on paljon moniulotteisempi.
Viihtyisä ei ole myöskään uudistettu Bulevardi. Rumasti toteutetut pyörätiet ja sekava kokonaisilme. Tosi teennäinen tekele kaikin puolin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä Jätkäsaaren asunnoissahan ei sisälle edes päivä paista, vaan asukkaat elelevät hämärissä asunnoissaan keinovalossa aurinkoisenakin päivänä. Sama kuin asuisi bunkkerissa - mikäs siinä, jos haluaa maksaa sellaisesta asumisesta. En vain tiedä, kenelle nämä on tarkoitettu asumiseen, vai täytyykö syödä lääkkeitä jaksaakseen arjessa, josta on valo ja vihreä viety?
Mutta pormestari Vartiainen haluaa 10000 uutta asuntoa vuodessa.
https://juhanavartiainen.fi/2017/helsingissa-rakennettava-10-000-asunto…
Siis halusi vuonna 2017.
No nehän ovat juuri niitä joita on sitten rakennettu mm. Jätkäsaareen.
Vartiaisen toive :
"Perusresepti Helsingin asunto-ongelmiin on kaavoittaminen ja rakentaminen. Rakentamisen tahti on noussut, mutta sitä voidaan edelleen nostaa. Vuonna 2016 Helsinkiin valmistui noin neljä ja puoli tuhatta asuntoa. Helsingissä pitää kuitenkin seuraavien vuosien aikana rakentaa vähintään 10 000 asuntoa vuodessa. Korkeammalle, tiheämmin, tiiviimmin ja enemmän - hyvinvoinnin ja työllisyyden edellytyksiä luoden. Ja mitä enemmän rakennetaan, sitä enemmän hillitään hintojen nousua. On keskusteltu siitä, kannattaako Helsingissä rakentaa laajemmalle alueelle, tiheämmin vai korkeammalle. Minun mielestäni tulisi tehdä näitä kaikkia."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asun Lauttasaaressa, ja kyllä Jätkäsaaressa joitain kivojakin taloja löytyy. Totta.
Mutta monet talot ovat kyllä ihan gettoainesta, ja sen tekee lähinnä liian tiheä rakentaminen ja kasvillisuuden puuttuminen. Jatkuva maantäyttö ihmetyttää, ystäväni asuu talossa joka on puoliksi ns alkuperäisellä maapohjalla, kun talon toinen pääty on täyttömaalla. Jos tämä satamatunneli rakennetaan, mitä kaikkea voikaan rakenteille tapahtua? Osaako joku sanoa?
Onko nuo kuinka korkeita taloja? Tuleekohan maa vajoamaan talon painon alla? Miksi aluetta pitää jatkaa merelle, eli pilata meri?
Ei se kyllä ympäristöystävälliseltä rakentamiselta kuulosta.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta monet talot ovat kyllä ihan gettoainesta, ja sen tekee lähinnä liian tiheä rakentaminen ja kasvillisuuden puuttuminen"
Oletko koskaan käynyt vaikka Töölössä? Pelkkää taloa talon vieressä ja hyvin vähän vihreää.
Käyn usein Töölössä, en lähtisi vertaamaan Jätkäsaareen. Asuin nuoruudessani Messeniuksenkadulla, just se mun kämppä oli kyllä tosi tylsä, kun ikkunasta katsoin ei ollut kuin vastapäinen talo. Heti kun lähdin kämpästä ulos, oli puita ja väljyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät väittävät aina, että se mitä he haluavat=kansalaiset haluavat, hinnasta ja laadusta viis. Joka kehtaa kysyä, mihin veronmaksajien rahat katosivat, tai mitä sillä saavutettiin, demonisoidaan tiedevastaiseksi ilmastomaailmanlopun kannattajaksi.
Etkö sitten ole? Koronafoliohattu, trumputtaja ja putinisti siihen päälle.
En todellakaan ole. Vain satukirjoissa maailma on niin kaksijakoinen, kuin vihreät asiat esittävät. Todellisuus on paljon moniulotteisempi.
Ja sitä monenlaisten näkemysten kirjoahan oikein kannustavat katsomaan vaikkapa persut?
Valitettavasti nykypolitiikka ei kannusta mihinkään toisaalta-toisaalta ajatteluun vaan pitää olla tiukasti jollain laidalla.
"Käyn usein Töölössä, en lähtisi vertaamaan Jätkäsaareen. Asuin nuoruudessani Messeniuksenkadulla, just se mun kämppä oli kyllä tosi tylsä, kun ikkunasta katsoin ei ollut kuin vastapäinen talo. Heti kun lähdin kämpästä ulos, oli puita ja väljyyttä. "
No ei Jätkäsaaressakaan jokainen talo ole viiden metrin päässä seuraavasta vaikka täällä on sellainen kuva annettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Tuleekohan maa vajoamaan talon painon alla?"
Ei tietenkään. Kyllä noiden kantavuus on laskettu etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ole se isossa kaupungissa asuva, joka kertoi aiemmin pihastaan.
Noita omakotitaloja isolla tontilla saa edelleen edullisesti, jos vaan uskaltaa ja haluaa ostaa vanhan talon. Tässä lähistöllä esimerkiksi on 1300m3 tontilla myynnissä rintamamiestalo, 160 000. Oikein hyväkuntoinen talo, jossa on puulattiat, hyvä katto, tulisija ja ei ole "pilattu" remontin ja muovein. Kohtuuhintainen talo vaikkapa lapsiperheelle, joka on ihan duunari ammatissa.
Jos mennään kaupungin ulkopuolelle, julkisen liikenteen ulottumattomiin, taloja saa 60 000e, allekin. Matkaa keskustaan voi olla 30km. Ja ei edelleenkään olla missään perähikiällä, vaan yhden suurimman kaupungin työssäkäyntialueella.
Siksi nuo uudet alueet tuntuvat todella oudoilta, ahdasta ja kallista rakentamista, ja hintoja, joihin pitää olla jo hyvä palkkainen työ.
Se ei ole kovin tasa-arvoista rak
Ehkäpä koska Etelä-Helsingissä on vähän haastavaa saada 1300 m2 tontilla omakotitaloa alle 200k hintaan?
En nyt puhunut vain Helsingistä, vana yleisesti kaupunkirakentamisesta. Täällä rakennetaan samallalailla, kuin Helsingissäkin, ihan samanoloisia on uudet kerrostaloalueet. Uusien omakotitalojen hinnat on siellä 300 000e, ja kerrostalojen hinnat myös korkeat.
Pointti oli se, että koska rakentaminen on kallista, asuntojen hinnat nousevat ja koska asumisen kulut on korkeat, yhä harvemmalla on mahdollisuus omaan asuntoon. Onko se lopulta kovinkaan järkevää?
En tiedä, mistä niihin kaikkiin uusiin taloihin riittää asukkaita. Moni on kyllä ostettu ihan Airbnb asunnoksikin, eli on tyhjillään.
Jossainhan sen rakentamisen rajan täytyy mennä, ei mikään kaupunki voi ikuisesti vain kasvaa. Mutta missä se raja on?
Mietin myös sitä, että nyt halutaan tuollaista modernia ja tiivistä kerrostaloasumista, mutta mitä vaikkapa 15 vuoden päästä? Etenkin, kun uudisrakentaminen ei aina nykyään ole kovinkaan laadukasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vieraskielisiä arabeja ja afrikkalaisia varten näitä uusia slummeja rakennetaan. Siitä ei vaan saa puhua. Tuomitaan rasistiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Asun Helsingissä 50-luvun lähiössä, jossa luontoa on joka puolella. En todella käsitä, miten ihmiset voivat asua Jätkäsaaren kaltaisissa paikoissa ja maksavat vielä asunnoistaan enemmän kuin mitä peruskorjattu 50-luvun talo kivalla alueella maksaisi.
Kaikkia ei kiinnosta talon remontointi ja muu vastaava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on Japanin tiellä, ei ole paljon varaa valita asukkaita, jos haluaa pysyä elinvoimaisena.
Uusikin hieno alue ajautuu väistämättä ajan myötä S2-slummiksi kun uutuudenviehätys katoaa. Asuntoja laitetaan enemmän vuokralle, kunnes rappuusi muuttaa 10-lapsinen S2-perhe ja huomaat joukkopaon alkavan ja tilalle tulevan yhä vain uusia S2-asukkaita.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on Japanin tiellä, ei ole paljon varaa valita asukkaita, jos haluaa pysyä elinvoimaisena.
Joukkoraiskausvoimaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun Lauttasaaressa, ja kyllä Jätkäsaaressa joitain kivojakin taloja löytyy. Totta.
Mutta monet talot ovat kyllä ihan gettoainesta, ja sen tekee lähinnä liian tiheä rakentaminen ja kasvillisuuden puuttuminen. Jatkuva maantäyttö ihmetyttää, ystäväni asuu talossa joka on puoliksi ns alkuperäisellä maapohjalla, kun talon toinen pääty on täyttömaalla. Jos tämä satamatunneli rakennetaan, mitä kaikkea voikaan rakenteille tapahtua? Osaako joku sanoa?Onko nuo kuinka korkeita taloja? Tuleekohan maa vajoamaan talon painon alla? Miksi aluetta pitää jatkaa merelle, eli pilata meri?
Ei se kyllä ympäristöystävälliseltä rakentamiselta kuulosta.
Miten meri pilaantuu tuosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreät väittävät aina, että se mitä he haluavat=kansalaiset haluavat, hinnasta ja laadusta viis. Joka kehtaa kysyä, mihin veronmaksajien rahat katosivat, tai mitä sillä saavutettiin, demonisoidaan tiedevastaiseksi ilmastomaailmanlopun kannattajaksi.
Etkö sitten ole? Koronafoliohattu, trumputtaja ja putinisti siihen päälle.
En todellakaan ole. Vain satukirjoissa maailma on niin kaksijakoinen, kuin vihreät asiat esittävät. Todellisuus on paljon moniulotteisempi.
Ja sitä monenlaisten näkemysten kirjoahan oikein kannustavat katsomaan vaikkapa persut?
Valitettavasti nykypolitiikka ei kannusta mihinkään toisaalta-toisaalta ajatteluun vaan pitää olla tiukasti jollain laidalla.
Mitä sitten? Keskustelun aiheena on nyt vihreät. Keskustellaan persuista jossakin toisessa keskustelussa, ja vaikkapa kepulaisia kolmannessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä luontokohteita suojelee, jos Jätkäsaari rakennetaan niin tiiviisti, ettei alueella ole mitään vihreää?
Ilmeisesti vihreä logiikka on se, että ihmiset kasataan betonilaatikoihin ja sitten jossain toisella puolella Suomea eläimet kulkee iloisena metsässä.
Juuri näin se logiikka menee. Ihmisten pitää asua varjoisissa kivikylissä, joissa palvelut ovat lähellä, ja muu osa maata on luonnonsuojelualuetta tai muuten vehreää ja vailla ihmisasumuksia. Siksi kaupunkialueet pitää rakentaa tiiviisti täyteen ilman väljyyttä ja vehreyttä. 😊 Luonto kiittää.
Tuloksena on olematon luontosuhde, jolloin Kehä 3:n ulkopuolisen alueen voi hakata paljaaksi, eikä kukaan enää välitä.
Miten se liittyy luontosuhteeseen miten monta auton raatoa sulla on pihalla? Nää cityvihreät ovat kyllä aivan pihalla itse luonnosta.
No nehän ovat juuri niitä joita on sitten rakennettu mm. Jätkäsaareen.