Lue keskustelun säännöt.
Huh, Sinnemäki väittää, että ihmiset haluavat Jätkäsaaren kaltaisia neukkugettoja: "Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin"
29.07.2024 |
"Uutta Helsinkiä rakennetaan tiiviiksi, mistä seuraa pimeitä kujia ja karuja kiviaukioita. Asian huomaa selvästi Jätkäsaaressa, joka on naapuriaan Ruoholahtea huomattavasti ahtaampi."
"vihreää ei näy missään, joten kaupunginosan lukuisat koirat tekevät tarpeensa talojen kivijalkoihin ja katukiveyksille"
"Monet kertoivat pitävänsä verhot aina suljettuna kadun puolelle, sillä läheisyys naapuritaloon on niin pieni, että iltaisin saattaa nähdä mitä naapurissa syödään"
"Jätkäsaaressa tiivistyminen kiihtyy entisestään, kun uusille alueille on alettu rakentaa entistäkin korkeampia asuintaloja."
"Sinnemäki kiistää, että aluetehokkuuden kasvattamisessa olisi kyse rahasta.
Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin, halu suojella arvokkaita luontoalueita sekä halu tehdä kaupunkia, jossa joukkoliikenteen käyttö on helppoa, Sinnemäki listaa."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Kuinka vieraantunut vihreä poliitikko voikaan olla tavallisista ihmisistä...
Kommentit (630)
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Vierailija kirjoitti:
"Se että jollakin alueella riittää ihmisiä ei vielä kerro siitä, että (kaikki) ihmiset haluaisivat asua siellä "
No ei kai kukaan ole väittänyt että kaikki ihmiset siellä haluaisivat asua. Mutta ihan riittävän moni pitää sitä niin mukavana että muuttaa sinne.
Myös getot ovat aina täynnä ihmisiä. Jätkäsaaressa on paljon kohtuuvuokraisia asuntoja joihin köyhät vaan menee ettei työmatka olisi tuntia suuntaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Ei ole. Siellä on paljon pieniä 1-2 kerroksen pimeitä yksiöitä.
Kummipoikani joka on kouluttamaton vuokratyöntekijä varastolla asuu siellä eli ei voi kovin kallista olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Ei ole. Siellä on paljon pieniä 1-2 kerroksen pimeitä yksiöitä.
Jotka ovat kalliimpia kuin yksiöt suurimmassa osassa muuta Helsinkiä.
"Sinnemäki luulee tietävänsä, mitä muut haluaa. Huolestuttavaa; mikä sairaus on kyseessä?"
Sitähän tämäkin ketju on täynnä. Siis ihmisten kovaa uskoa siihen että kukaan ei voi oikeasti haluta asua Jätkäsaaressa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kummipoikani joka on kouluttamaton vuokratyöntekijä varastolla asuu siellä eli ei voi kovin kallista olla.
Ehkä Hekan kämpässä. Tuskin omistusasunnossa.
Kaikilla uusilla alueilla harjoitetaan sosiaalista sekoittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Ok. Miksi ihmeessä joku haluaa ostaa kalliin asunnon huonolta paikalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, että rakentamisen päästöt on kokonaan sivuutettu jopa vihreiden toimesta. Suomi on täynnä tyhjiä taloja ja asuntoja (ehkä vähän väärissä paikoissa, mutta etätöiden ja sähköistyvän liikenteen myötä tämäkin on asennekysymys), mutta aivan helkutisti pitäisi koko ajan rakentaa lisää. Ihailemme niitä, jotka uuden kuluttamisen sijaan ostavat vaatteensa ja kotinsa kalusteet second handina. Pyörittelemme kuitenkin silmiämme sille, jos joku kunnostaa ja hoitaa 50-70-luvulla rakennettua taloa jostain Vihdistä, mutta emme kyseenalaista lainkaan sellaisen ihmisen ekologisuutta, joka ostaa uudisasunnon joltain Helsingin betonihelvettialueella, vaikka Vantaalla olisi asuntoja tyhjillään. Miksi kulutushysterian ja länsimaisen ylenpalttisen elämäntavan kritiikki ei ulotu lainkaan asumiseen?
Vanhan, mahdollisesti riskirakenteita sisältävän, rakennuksen korjaaminen on kallista
Tuolla logiikallasi kenenkään ei kannattaisi korjata vanhaa taloa. Silti niitä korjataan jatkuvasti. Eli ei todellakaan maksa samaa,kuin uuden rakentaminen.
"Jätkäsaaressa on paljon kohtuuvuokraisia asuntoja joihin köyhät vaan menee ettei työmatka olisi tuntia suuntaansa. "
Ei niihin noin vain mennä. Niihin on paljon halukkaita eikä niitä saa läheskään kaikki halukkaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "
Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.
Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.
No ei ole Suomessa ongelma eikä sellaiseksi muodostu.
Laske huvikseen paljonko tilaa vaatii vaikka 500.000 ihmisen asuttaminen 1500 m2 tonteille. Jos joka tontilla asuisi vaikka neljäkin ihmistä niin puoli miljoonaa ihmistä vaatii 187 km2 joka on suunnilleen sama kuin koko Helsingin pinta-ala ja tässä ei siis ole mukana vielä yhtään tietä. Tällä väljyydellä Helsinkiin ei asumisen lisäksi mahtuisi yhtään metsää, ei yhtään työpaikkaa, ei yhtään kauppaa eikä varsinkaan yhtään puistoa tai ulkoilualuetta. Eikä siis yhtään koskematonta luontoa.
No, tuon kokoisen tontin on ennenkin ostaneet vaan ne keillä on varaa. Ei ole mitään keskuskomiteaa täällä demokratiassa, joka asuttaa ihmisiä. Täällä mökillä meillä on kyllä tuon verran tonttia ja ylikin. 90% siitä on luonnontilassa. Miksi nurmikkomatto tms.biodiverditeetin tuhoaminen olisi jotenkin ihmisen oletusasetus? Kysyn tätä ihan vihreiden pitkäaikaisena äänestäjänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Ok. Miksi ihmeessä joku haluaa ostaa kalliin asunnon huonolta paikalta?
Koska paikka on monen mielestä hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se että jollakin alueella riittää ihmisiä ei vielä kerro siitä, että (kaikki) ihmiset haluaisivat asua siellä "
No ei kai kukaan ole väittänyt että kaikki ihmiset siellä haluaisivat asua. Mutta ihan riittävän moni pitää sitä niin mukavana että muuttaa sinne.
Myös getot ovat aina täynnä ihmisiä. Jätkäsaaressa on paljon kohtuuvuokraisia asuntoja joihin köyhät vaan menee ettei työmatka olisi tuntia suuntaansa.
Getot eivät ole "aina täynnä ihmisiä". Yleensä täyteen ahdetut getot ovat seurausta rotuun perustuvasta syrjinnästä, niin nazziajan Puolassa kuin USA:n suurkaupungeissa. Tiettyyn ryhmään kuuluvat ihmiset pakkautuivat niihin, koska muualla ei annettu asua.
Paha gettoutuminen johtaa yleensä rakennusten tyhjenemiseen ja purkamiseen, kuten USAn getoille on käynyt, elleivät ne ole gentrifioituneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "
Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.
Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.
Ongelma on mielestäni siinä, että kaikkien pitäisi
Sitten kun asutaan väljästi ja ollaan työttöminä siellä järvenrantaparatiisissa, itketään kuinka ei voi ottaa työpaikkaa vastaan, kun sinne on liian pitkä matka. 🤦
Suurin osa työttömistä itseasiassa asuu Helsingissä.
Ei maalla asuminen tarkoita työttömyyttä, todellakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset todennäköisesti asuvat tuolla koska muualla Helsingissä ei ole varaa asua? Vai onko se edullisempi alue?
Yksi Helsingin kalleimpia.
Ok. Miksi ihmeessä joku haluaa ostaa kalliin asunnon huonolta paikalta?
Koska se on huono paikka vain av-trollin öyhinöissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummipoikani joka on kouluttamaton vuokratyöntekijä varastolla asuu siellä eli ei voi kovin kallista olla.
Ehkä Hekan kämpässä. Tuskin omistusasunnossa.
Kaikilla uusilla alueilla harjoitetaan sosiaalista sekoittamista.
Tuo sosiaalinen sekoittaminen on myös erikoista, nimenomaan uusilla, kalliilla alueilla. Sinne on pakko tuupata lisäksi ne muutama vuokrakerrostalo, johon nistit voi asuttaa.
Miksi pitää ne kaikki rauhalliset alueet tarkoituksella pilata?
mites persut nyt tälleen taas villintyi, riittääkö siihen se että joku vihreä mainitaan jossain aviisissa niin pitää heti friikkijohdon ohjeistuksen mukaan käydä "vasta" hyökkäykseen...voisiko tuota persulaumaa jollain tavalla karsia tältäkin alustalta..mielipiteet omalla nimellä niin johan vellihousupersujen runosuoni tyhjenisi...
Jätkäsaari näyttää rujolta massalta esim. Lauttasaaren suunnalta, mutta täällä kyllä viihdytään. Ainakin minä ja naapurusto. Pyöräilin just Hyväntoivonpuistoa pitkin Ruoholahteen asioille. Rauhallinen reitti, yhtään autoa ei tarvinnut väistellä ja puutkin ovat kasvaneet hyviin mittoihin puiston pohjoisosassa. Lapsiakin näkyi leikkimässä.
Jätkäsaari tuntuu häiritsevän eniten niitä, jotka eivät asu tai vietä aikaa täällä.
Sitten kun asutaan väljästi ja ollaan työttöminä siellä järvenrantaparatiisissa, itketään kuinka ei voi ottaa työpaikkaa vastaan, kun sinne on liian pitkä matka. 🤦