Huh, Sinnemäki väittää, että ihmiset haluavat Jätkäsaaren kaltaisia neukkugettoja: "Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "

Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.

Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.

Missä ne laajat ihmisjoukot ovat? Rajan takana odottelemassa varmaan. Suomen kansa pienenee, ja hyvä nii

No Helsingin tapauksessa se 500.000 ihmistä jotka siellä asuvat ja haluavat myös asua.

Jätkäsaaresta olisi saanut hienon merellisen alueen oikealla suunnittelulla. Alueesta olisi voinut saada houkuttelevan ja oikeasti viihtyisän. 

Mutta Helsingin kaupunkikuvan suunnittelussa viihtyisä, kaunis ja viehättävä ovat kirosanoja. 

On täällä onnistuneitakin alueita, jotka on toteutettu fiksulla tavalla merenrannalle. Yksi tällainen on Aurinkolahti. Useitakin kivoja asuinalueita Helsingistä löytyy. 

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, että rakentamisen päästöt on kokonaan sivuutettu jopa vihreiden toimesta. Suomi on täynnä tyhjiä taloja ja asuntoja (ehkä vähän väärissä paikoissa, mutta etätöiden ja sähköistyvän liikenteen myötä tämäkin on asennekysymys), mutta aivan helkutisti pitäisi koko ajan rakentaa lisää. Ihailemme niitä, jotka uuden kuluttamisen sijaan ostavat vaatteensa ja kotinsa kalusteet second handina. Pyörittelemme kuitenkin silmiämme sille, jos joku kunnostaa ja hoitaa 50-70-luvulla rakennettua taloa jostain Vihdistä, mutta emme kyseenalaista lainkaan sellaisen ihmisen ekologisuutta, joka ostaa uudisasunnon joltain Helsingin betonihelvettialueella, vaikka Vantaalla olisi asuntoja tyhjillään. Miksi kulutushysterian ja länsimaisen ylenpalttisen elämäntavan kritiikki ei ulotu lainkaan asumiseen? 

Vanhan, mahdollisesti riskirakenteita sisältävän, rakennuksen korjaaminen on kallista ja hidasta hommaa. Ja lopputulos epävarma ellei ole käytetty eri alan asiantuntijoita korjauksen suunnittelussa. Monessa tapauksessa rakenteita joudutaan uusimaan ihan rakennuksen runkoon asti ja lopputulos on se, että samalla rahalla olisi rakentanut siihen paikalle kokonaan uuden talon.

Siksi vanhojen talojen remontoiminen ei ole kovassa huudossa.

"Muutama kuihtuva palmuntaimi istutuslaatikossa ja pitkä rivi terasseja pakokaasussa ei ole vehreyttä.

Esim. täysikasvuiset puut ovat."

Kuulostaa niiltä suunnitelluilta kaupunkibulevardeilta joka taas oli se mitä kuulemma ei missään nimessä saa tehdä kun se haittaa autoilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin tuntuu, että tässä ei ole ihmisten mielipiteitä juuri tiedusteltu. 

On tiedusteltu, nimittäin niiden jotka rakentavat ja tienaavat noilla slummeilla.

Sama homma Espoossa.

"Tutkimus: Omistusasumisen määrä romahti Espoon uusilla alueilla, tulotaso matala ja asunnot pieniä"

https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5970632

Vierailija kirjoitti:

Kaivopuisto ja Eira voitais purkaa ja tehdä siitä Uusi Jätkäsaari.

-Anni

Siihen viereen Hernesaareen on jo tulossa seuraava Jätkäsaari. Kunnon liikennesumppu saadaan sinnekin.

Pitä tarkentaa, rakennusfirmojen omistajaihmiset, haluavat Jätkäsaaren..... 

Jätkäsaaressa on riittänyt ainakin asukkaita, joten ei Anni nyt tuolta osin mitään soopaa puhu.

Tässä nähdään kun vääränlainen ihminen saa valtaa, miten hän käyttää sitä väärin.

Se että jollakin alueella riittää ihmisiä ei vielä kerro siitä, että (kaikki) ihmiset haluaisivat asua siellä tai sellaista asumista joka paikkaan. Paljonko vuokralla olevia asuntoja alueella on? Kaupungin asuntoja? 

Vierailija kirjoitti:

"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "

Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.

Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.

Ongelma on mielestäni siinä, että kaikkien pitäisi asua Helsingissä. Jos koko maa olisi asuttuna tasaisemmin, olisi asuminen väljempää, mutta samalla kuitenkin ympäristöystävällistä. 

Tuollainen suurten ihmismäärien keskittäminen pienelle alueelle, -tätä on myös minun kaupungissani- on vähän outoa, koska ne ihmiset tulevat kaupunkiin jostain muualta  

Miksi sitä muualla asumista ei tehdä kannattavammaksi? 

Niin. Luulen silti että muunlaisiakin kiinnostuksia on, valittavaksi. Ettei kaikilla ole tuo sama. Ja Hki ulkopuolella on myös muunlaista elämää.

Vierailija kirjoitti:

Siis Helsingin vihreät haluavat, vaikkei siellä luontoa olekaan. Tosin heillä ei ole varaa asua Jätkäsaaressa ilman yhteiskunnan tukia. En keksi mitään muuta syytä kuin että on lyhyt pyörämatka trendibaareihin.

Kyllähän se luonnon kannalta on parempi että rakennetaan tiiviimmin niin ei tarvitse levittäytyä johonkin jossa luontoarvoja vielä on jäljellä?

Sitä en ymmärrä että ne tuonne muuttajat ei edeltä käsin ymmärtänyt noita ongelmia, että ahdasta on eikä ne kuset pääse imeytymään kasvillisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Tuolla on juuri sellaisia kapeita kujia, joita Keski- ja Etelä-Euroopan kaupunkien vanhoissa osissa kävelemme ihastuksesta soikeina.

Ks. esim. Veronassa Via Alberto Mario. Kauheaa, että tuollainen slummi joskus pitänyt rakentaa! :)

Niin. Kapeita kujia inhimillisen mittakaavan matalien talojen välissä, vaihtelevassa maastossa.

EI törkeän suuria maksimirakennusmassoja vyörymässä toisiaan vasten, ihmisen kokoinen rako välissä.

"Se että jollakin alueella riittää ihmisiä ei vielä kerro siitä, että (kaikki) ihmiset haluaisivat asua siellä "

No ei kai kukaan ole väittänyt että kaikki ihmiset siellä haluaisivat asua. Mutta ihan riittävän moni pitää sitä niin mukavana että muuttaa sinne.

Vierailija kirjoitti:

"Muutama kuihtuva palmuntaimi istutuslaatikossa ja pitkä rivi terasseja pakokaasussa ei ole vehreyttä.

Esim. täysikasvuiset puut ovat."

Kuulostaa niiltä suunnitelluilta kaupunkibulevardeilta joka taas oli se mitä kuulemma ei missään nimessä saa tehdä kun se haittaa autoilua.

Esim. Laajasalontielle on istutettu puita spårareitin varteen, mutta sitäkään ei varmaan olisi saanut tehdä. Niin tai näin => uliuliuli.

Sinnemäki luulee tietävänsä, mitä muut haluaa. Huolestuttavaa; mikä sairaus on kyseessä?

Olen joskus syksyllä kävellyt Ruohosaaren metrolla Verkkikseen ja täytyy sanoa että sekin kävelymatka masensi. Entä ihmiset jotka asuu noissa alemmissa kerroksissa? Ei ikinä kunnon päivänvaloa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "

Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.

Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.

Hyvin mahtuu Suomen kokoiseen maahan reilu 5 miljoonaa

Kyllä, jos tavoitellaan 1800-luvun elintasoa. Sitten kuljetaan hevoskärrillä

Mitä ihmettä? Kyllä Suomen joka kylään kulkee nytkin autotie. Ihan autolla pääsee. Ei se elämä maalla ole niin 1800-lukuista, kuin kuvittelet .

On paljon ihmisiä,jotka eivät varsinaisesti tarvitse keskustan palveluja mihinkään. Minunkin arkeni on lähinnä töissä ja ruokakaupassa käyntiä. 

Silloin, kun käyn vaikkapa elokuvissa,teatterissa, ravintolassa tai jossain tapahtumissa, voin  kyllä matkustaa sinne hieman kauempaakin. 

Luulen, että se maalla asuminen on myös yhteydessä kulutukseen. Kun ei ole palveluja, ei ole niin rahanmenoakaan. Moni käy kalassa ja marjassa, lenkillä ja puuhailee kotona.

Vierailija kirjoitti:

"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "

Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.

Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.

Nuo talothan ovat haja-asutusalueella jo olemassa. Eikö ole ihan hyvä, että joku niissä asuu ja kaikki eivät tuppaudu kaupunkiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minä taas asun 7 km suuren kaupungin keskustasta, hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrella, vanhalla asuinalueella, rintamamiestalossa. Tontti on 1500m3, ja pihalla on paitsi isoja puita, ja pieni "niitty" nurkkaus nokkosineen, myös hedelmäpuita, marjapensaita ja monenlaisia kasveja ja vihanneksia kasvamassa. Pörriäisiä ja pölyttäjiä suorastaan kuhisee pihassa. Kuten myös erilaisia lintuja. "

Ongelma ei ole yksilön kohdalla vaan siinä jos alamme asuttaa oikeasti todella isoja ihmismääriä noin väljästi, se alkaa jo viedä tilaa monelta eri tärkeältä luontotyypiltä puhumattakaan siitä että se vaatii melkoisen määrän tietä jotta joka tontille pääsee.

Yksittäisen ihmisen valintana tuo siis voi olla oikein ekologinen mutta laajojen ihmisjoukkojen ei enää.

Missä ne laajat ihmisjoukot ovat? Rajan takana odotte

Monille se vuokrakämppä on sieltä osoitettu ja toinen vaihtoehto olisi joku Vuosaaren getto.