Lue keskustelun säännöt.
Huh, Sinnemäki väittää, että ihmiset haluavat Jätkäsaaren kaltaisia neukkugettoja: "Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin"
29.07.2024 |
"Uutta Helsinkiä rakennetaan tiiviiksi, mistä seuraa pimeitä kujia ja karuja kiviaukioita. Asian huomaa selvästi Jätkäsaaressa, joka on naapuriaan Ruoholahtea huomattavasti ahtaampi."
"vihreää ei näy missään, joten kaupunginosan lukuisat koirat tekevät tarpeensa talojen kivijalkoihin ja katukiveyksille"
"Monet kertoivat pitävänsä verhot aina suljettuna kadun puolelle, sillä läheisyys naapuritaloon on niin pieni, että iltaisin saattaa nähdä mitä naapurissa syödään"
"Jätkäsaaressa tiivistyminen kiihtyy entisestään, kun uusille alueille on alettu rakentaa entistäkin korkeampia asuintaloja."
"Sinnemäki kiistää, että aluetehokkuuden kasvattamisessa olisi kyse rahasta.
Taustalla on ihmisten kiinnostus tällaisiin alueisiin, halu suojella arvokkaita luontoalueita sekä halu tehdä kaupunkia, jossa joukkoliikenteen käyttö on helppoa, Sinnemäki listaa."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010570069.html
Kuinka vieraantunut vihreä poliitikko voikaan olla tavallisista ihmisistä...
Kommentit (630)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Metro pitäisi jatkaa Vuosaaresta satamaan. Kehä 3 päättyy satamaan, joten logistisesti tuon parempaa sijaintia ei voisi olla."
No, kehä 1 käytännössä päättyy länsisatamaan... joo tiedän, se on Länsiväylä, mutta siis käytännössä voi ajatella, että se on kehä 1:n jatke."
Siltikään maakunnista ei tunnelin kanssa tai ilman sitä ole niin sujuvaa ja suoraa yhteyttä Länsisatamaan kuin Vuosaareen.
Miten niin ei ole? Jos tulee esim. Tampereen tietä, helpommin ja nopeamin pääsee Länsisatamaan. Riippuu ihan siitä, mistä suunnasta Suomea on tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi huikata ikkunasta naapuritalon asukkaalle mitä kuuluu. Urbaania.
Olen asunut kahdessa eurooppalaisessa suurkaupungissa, ja viihtynyt, joten en ole mikään toivoton metsäläinen. Mutta silti minusta tuo Jätkäsaari on kolkko ja ahdistava loukko. Verrattiin New Yorkiin - joo, mutta lähinnä New Yorkin huonot alueet jollain tavoin muistuttaa tuota.
Ja ihmetyttää, jos joku ei huomaa eroa esim. Eiran ja Jätkäsaaren viihtyisyyden välillä. Joo, molemmat on kaupunkimaista asumista, mutta ensimmäisessä on visuaalista yhtenäisyyttä ja kauneutta, joka luo rauhallisen tunnelman. Sama päti niissä kahdessa eurooppalaisessa suurkaupungissa joissa itse asuin - kauniita, arvokkaan näköisiä vanhoja rakennuksia joiden kortteleissa vehreät sisäpihat. Jätkäsaaressa kaikki erilaiset betonibrutalismin tuotokset hyökkäävät silmille joka puolelta, eikä tunnelma ole mitenkään harmoninen ja rauhoittava. Ja alue tulee vielä rumenemaan sitten kun talot ei ole enää niin uusia.
Jotenkin kyllä niin esteettisyyden merkitystä väheksyvän suomalaisuuden ydintä tuollainen betonikuutioalue. Että kyllä sinne varmaan asukkaita löytyy. Itse en kyllä pystyisi asumaan, se rumuus ahdistaisi minua joka päivä.
Vierailija kirjoitti:
"Nyt ei lainaus onnistu mutta uutinen sille joka "tietää" että maalla jätteet kipataan metsään ja järveen: kunnallinen jätehuolto toimii täälläkin. "
Miksi on sitten niin hankala viedä sinne ne jätteet niin että piha ei muistuttaisi kaatopaikkaa? Ainakin meidän kesämökin lähellä on useampikin talo joiden pihassa on vanhoja autoja, rusotubia maataloukoneita ja kaikenlaista roinaa pihaa "kaunistamassa".
Ja mikä itku oli jokunen vuosi sitten kun pitikin alkaa puhdistaa omat jätevetensä eikä niitä saanut laskea vain ojaan. Kummasti muuten mökkijärvestämme hävisi sinilevä samaan aikaan kun jätevesiasetusta alettiin kunnolla vaatia käytäntöön.
Meidän paikkakunnalla ei ole noin. Jätevesiasetuskaan ei ollut kenellekään mikään ongelma, sinilevää järvessämme ei ollut edes ennen sitä muutosta. Älä yleistä jos omalla mökkipaikkakunnallasi asuu moukkia, koko Suomi ei ole samanlainen. Täällä ei myöskään kerätä/säilötä romuja ja roskia pihoihin.
Vierailija kirjoitti:
"Vaikka metron jatkaisi porvooseen ja samaa vauhtia rajalle asti niin ei vuosaareen mahdu enempää laivoja kuin nyt. "
Jotakin todellista faktaa tästä? Kummasti Vuosaareen kuitenkin mahtuisi sekä Viikkarin että TallinkSiljan ruotsinlaivat, koska sekä Katajanokan että Olympiaterminaalin siirrot Vuosaareen ovat esillä tasasin väliajoin.
No ei kukaan tosissaan ole sellaista esittänyt. Koko autottoman matkustajaiikenteen idea menee siinä, jos pitää kökkiä pari tuntia jossain kuppasessa metrossa nistien ja m-mujen seassa.
Ruotsinlaivathan keskitetään nyt Katajanokalle, se on jo päätetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"-Mikrobien vaikutusta terveyteen on tutkittu paljon. On huomattu, että lapset jotka saaneet ns. 'möyriä maassa' ovat terveempiä mitä verrokit. Metsässä liikkuminen on myös parempi tapa mitä kadulla käveleminen, koska maaston vaihtelevuus, tuoksut ym. vaikuttavat mm. aivoihin eri tavalla, mitä suoralla kadulla käveleminen."
Suuri osa vehreämpienkään lähiöiden lapsista ei jatkuvasti möyri maassa tai vaeltele metsissä. Lähinnä istuvat autoissa joissa heitä kuskataan kouluun ja harrastuksiin.
Monen kehyskunnissa haaveilema "luonnonläheinen" elämäntapa on pelkkä illuusio jolla muutto on itselle perusteltu.
Me asumme ydinkeskustassa mutta lapsemme ovat möyrineet ja samoilleet sydämensä kyllyydestä mökillämme jossa vietämme kaikki kesät ja monet viikonloput ympäri vuoden. Ei keskusta-asuminen siis automaattisesti tarkoita että lapsi ei pääsisi koskaan "oikeaan luontoon".
"Jotakin todellista faktaa tästä? Kummasti Vuosaareen kuitenkin mahtuisi sekä Viikkarin että TallinkSiljan ruotsinlaivat, koska sekä Katajanokan että Olympiaterminaalin siirrot Vuosaareen ovat esillä tasasin väliajoin."
Laivareitti Vuosaareen on paljon pidempi ja hitaampi + pitkä metromatka. Koko ruotsinlaivojen konsepti jalkaisin kulkevan matkustajaliikenteen osalta kusisi ihan täysin, jos tuohon päädyttäisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hennan vika on, että se tosiaan on suht kaukana, mutta silti sinne kaavoitetut tontit on esim. hyvin pieniä, ja sinne on suunniteltu myös kerrostaloaluetta ja lähiömäinen kaupunkirakenne. "
Tuollainen kaavoitus johtuu siitä että se monien kaipaama väljä omakotiasuminen on kunnille hyvin kallista. Täytyy rakentaa paljon infraa lopulta aika pienelle määrälle ihmisiä eikä tonttimaasta saada niin hyvää hintaa että vastaisi kuluja.
Henna meni pieleen, koska se on kaukana ja suunnittelijat luulivat, että sinne muuttajat kulkisivat junalla. Eivät kulje
Kyllä mutta ei uusia väljiä omakotialueita kaavoiteta paremmillekaan paikoille koska ne eivät tuo nyt kunnille riittäviä tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Hirveä ulina päällä.Jätkäsaaressa ei käsittääkseni ole juuri tyhjiä asuntoja.
Vrt. pellon reunalle kyhätty Henna, jonne kukaan ei halua rakentaa mitään.
Tuo Hennan ongelma on tosiaan, että siellä ei ole mitään. On myös lähellä, mutta liian kaukana vesistöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua on se, että jostain syystä kaupungin monimuotoisuuteen ei millään voisi kuulua esim. laivat tai pienkoneiden lentokentät!
Monimuotoinen kaupunki = joka paikka täyteen samanlaista betonilaatikkoa!
Katajanokalla asuu , omistaa asunnot Vallilassa, Alppilassa ja Punavuoressa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ja ihmetyttää, jos joku ei huomaa eroa esim. Eiran ja Jätkäsaaren viihtyisyyden välillä."
Ihmetyttää jos joku ei huomaa hintaeroa Eiran ja Jätkäsaaren välillä. Ja se ero tulee osaltaa myös sen alueen tiiveydestä.
Talvella tuol on varmaan aika karseeta. Syksylläkin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksityisautoilu on tehty mahdottomaksi keskustassa. Ajetaan sitten kehiä pitkin kauppakeskuksesta ja harrastuksesta toiseen, niin autot eivät ole keskustan latte-vihreiden silmissä. Tosin päästöt eivät tällä ratkaisulla vähene, mutta se ei tainnut olla tavoite alunperinkään"
Helsingin keskustan liikenne ei perustu yksityisautoiluun, mutta aina löytyy ihmisiä, joiden on pakko päästä oven edestä oven eteen omalla autolla, vaikkei siinä matkallisesti/ajallisesti olisikaan järkeä. Ehkä kannattaa miettiä autoilun korvaamista jotenkin tai muuttoa muualle.
Voi kyllä kultaseni me viemme rahamne muualle ja ehkä tosiaan muutammekin. Helsingin keskusta saa autioitua ja kuolla vihreiden syliin ihan kaikessa rauhassa.
Helsi
auton kätevyys aiheutuu jo pelkästään siitä, että Suomessa on neljä vuodenaikaa. Ajan aika paljon duunimatkoja fillarilla, ei niitä pyöräilijöitä tukkeeksi asti ole Helsingissä pahimmissa räntäsateissa. Suomen maantieteellinen asema unohtuu aina näissä keskusteluissa
"Jätevesiasetuskaan ei ollut kenellekään mikään ongelma,"
En tiedä missä tuo paikka on mutta jos olet yhtään seurannut keskustelua niin jätevesiasetus oli varmaan vuosikymmenen ajan suuri porun lähde ja myös Keskusta sitä moneen otteeseen vastusti.
Vierailija kirjoitti:
Olen asunut kahdessa eurooppalaisessa suurkaupungissa, ja viihtynyt, joten en ole mikään toivoton metsäläinen. Mutta silti minusta tuo Jätkäsaari on kolkko ja ahdistava loukko. Verrattiin New Yorkiin - joo, mutta lähinnä New Yorkin huonot alueet jollain tavoin muistuttaa tuota.
Ja ihmetyttää, jos joku ei huomaa eroa esim. Eiran ja Jätkäsaaren viihtyisyyden välillä. Joo, molemmat on kaupunkimaista asumista, mutta ensimmäisessä on visuaalista yhtenäisyyttä ja kauneutta, joka luo rauhallisen tunnelman. Sama päti niissä kahdessa eurooppalaisessa suurkaupungissa joissa itse asuin - kauniita, arvokkaan näköisiä vanhoja rakennuksia joiden kortteleissa vehreät sisäpihat. Jätkäsaaressa kaikki erilaiset betonibrutalismin tuotokset hyökkäävät silmille joka puolelta, eikä tunnelma ole mitenkään harmoninen ja rauhoittava. Ja alue tulee vielä rumenemaan sitten kun talot ei ole enää niin uusia.
Jotenkin kyllä niin esteettisyyden
Eirassa kauniita vanhoja taloja , varsinkin Huvilakatu. Ei voi verrata edes Jätkäsaareen.
Voin olla outo mutta itse asuisin mielelläni juuri tuollaisessa tiiviisti rakennetussa kaupunkimaisemassa. Ehkä noille kaikkein ahtaimmille kujille en välttämättä omia ikkunoitani haluaisi, mutta Jätkäsaari on paljon muutakin. Asun Espoossa omakotitalossa vehreällä alueella jossa metsä on ihan vieressä ja lasten kanssa tämä on ihan hyvä ratkaisu, mutta haaveilen jo siitä että he kasvavat ja muuttavat pois kotoa niin voin muuttaa sitten taas lähemmäs keskustaa.
Kesäkuumalla varmaan ihanaa asuo kenkälaatikossa.
Mut suomessa ei oikeasti ole arabiaa ( arabian ranta) eikä tallinnaa ( Tallinnan aukio, kauppa Easton) eikä suomessa ole itä merta ( se on pohjoinen meri NORD sjö) eikä tyyntä merta.Eikä VUO saarta ruotsiksi Nord SJÖ.Tyyny laavaa.Meillä on peruskallio.Vuo saari taas on kiinni mantereessa.Uutelan kanava oli tyhmyyden huippu sillä meren rannan kallioita ei voi poistaa sillä me asumme kalliolla.Ihminen ei asu vedessä ja me tarvitaan joka sentti kalliota asumiseen.Vettä ei voi päästää sisämaahan tulvimaan.Vuosaaren vanha kanava on peitetty maalla se rumaa rumempi puisto nykyään.Ei ainutta omenapuuta, hirveä tekomaa.Suomessa on myös nousu vesi laskuvesi joskus metrin ja ylikin.Sekin on otettava huomioon.Kun siivoot ne bileen jäljet metsistä jää jokunen palsta vielä ihmisille.Kaikki suuret vanhat männyt on kaadettu.Ne Hakaniemen viemärit mitä purettiin tulvii nykyään.Katsokaas kun ennen otettiin huomioon tulvat ja vesisateet sekä maan routiminen ja suojattiin kaikki putket ja viemärit.Myös pakkasen varalle.Mitä nykyään edes pattereita tarpeeksi taloissa eikä ruokakellaria eikä tuplaovia koville pakkasilla.Väliovet puuttuu mikä on tärkeää sekä tulipaloissa että äänen eristyksessä ettei naapuri kuule puheita eikä postinjakaja näe asuntoon.Liian matalat ikkunat haittaa yksityisyyden suojaa selvästi ja on pakkasella kylmiä.Taloihin kuuluu yhteinen sauna ja kylpyammeet myös.Erikoista ettei ihminen saisi kylpeä.Vähintään yhteinen kylpyamme.Meillä on järviä ja vettä meri täynnä ei tarvi täällä säästää.Emme ole missään trooppisessa autiomaassa täällä.Meillä on kylmät talvet.Puita ei saa kaataa kaikkialta sehän on itsetuhoista.
Taivutetaan Skattalla.