Mitä jumala hyötyy minun palvonnastani?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesus(kin) yritti opettaa meille, miten täällä voitaisiin elää kosketuksissa syvempään tietoisuuteen tavalla, joka muuttaisi maailman paratiisiksi. Ei sitä, että voidaan perseillä entiseen malliin, kunhan aina mumistaan anteeksipyyntöjä jonnekin. Hän olisi kauhuissaan jos näkisi, miten hänen opetuksiaan on vääristelty ja ne on valjastettu ihmisten peloitteluun ja hallitsemiseen. 

 

 

Jeesus itse oli se, joka kertoi, että hänellä on valta antaa syntejä anteeksi. Ja sitten hän kehotti anteeksi saanutta jatkossa olemaan syntejä tekemättä.

 

 

Jeesus oli myös se, joka on Raamatussa kaikkein eniten varoittanut helvetistä.

Mitä enemmän minä kuulen varoituksia Helvetis

Sellainen hengellinen uhmaikäinen siellä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa yhteydessä, vanhurskaus=oikeudenmukaisuus. 

Syyttömyys on eri asia kuin oikeudenmukaisuus.

 

 

Niin ja laitoin miten se uudemmassa käännöksessä on käännetty. Ehkä olet ymmärtänyt väärin mitä siinä sanotaan, kannattaa lukea ajatuksella. Kääntäjät osaa hyvin alkukieliä ja kääntää suoraan niistä. 

Vanhurskaus tarkoittaa Jeesukselta saatua syyttömyyttä.

Oikeudenmukaisuus  sisältyy syyttömyyteen mutta ei ole korvattavissa sillä.

Jumala on oikeudenmukainen myös hänelle joka ei ole vanhurskautettu.

 

 

 

Lue ajatuksella. Ymmärrätkö paremmin kuin alkukielten taitajat? ;) Vanhurskaus t

 

En saa lainattua tänne, mutta logiikka ontuu ja kristinuskosta on vain yksiselitteisesti väärä kuva, jos luulee, että Jumala tahtoo ihmisiä helvettiin. Ei tahdo. Eikä kristinusko todellakaan opeta, että kaikki tässä maailmassa tapahtuvat asiat ovat Jumalan tahto. 

 

Tämä on osuvampi kuvaus asiasta. Taivas on yhteyttä Jumalaan, joka on täydellinen rakkaus, kaiken hyvän lähde. Helvetti on eroa Jumalasta, sieluntilansa jossa kaikki hyvyys, lämpö, rakkaus ja kauneus on pois. Jumala kutsuu jokaista luokseen ja yhteyteensä. Kuin taloon, joka on täynnä yltänylläisyyttä ja elämää, hyvyyttä, rakkautta, lämpöä ja kauneutta. Mutta Jumala kun kunnioittaa ehdottomasti luomansa ihmisen vapaata tahtoa. Siksi ihmisellä on täysi vapaus sanoa, että minä en halua taloosi, en edes usko että sitä on olemassa. Silloin ihminen itse, vapaasta tahdostaan jää pimeään, kylmyyteen, tuskaan ja ahdistukseen. Jumala ei sitä tahtoisi. En myöskään ole ollenkaan varma, että helvetti on varsinainen paikka, eikä varsinkaan Jumalan luoma. Se on ikuista eroa kaiken hyvän lähteestä .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatteleppa asiaa näin. Rakennat hienon lomahuvilan, jonka laitat vuokralle. Jätät seinälle ohjeet, miten vuokralaisten on käyttäydyttävä, jotta kaikki sujuu hyvin. Hyödyt siitä, jos vuokralaiset noudattavat ohjeita ja mikä tärkeintä, vuokralaiset hyötyvät siitä itse. Ohjeita noudattamalla, he eivät aiheuta vahinkoa, eivätkä vaaratilanteita, lopputulos on hyvä. 

Miksi jumala moisesta piittaisi? Kaikkivaltiaana hän voi rakentaa koska tahansa uuden maapallon ihmisten tuhoaman tilalle. Huono vertaus siis.

 

Ajatellaan sitten toisella tavalla. Vaihdetaan vuokralaisten tilalle lapset. Ihmisethän on Jumalan luomina Jumalan lapsia, joita Jumala rakastaa. Kuten isä tai äiti, Jumala haluaa lapsi

Sori vaan, olet ymmärtänyt vapaan tahdon nyt tarkoituksellisesti väärin. Mutta kun vertauskuvilla asioita esitetään, on se loputon suo, kun niitä vertauksia voi keksiä ihan miten mielikuvitus niitä tahtoo keksiä. Ilman halua uskoa tai ymmärtää, muuttuvat hyvin yhdentekeviksi.

Eri

 

Eihän ihmiseltä vaadita pelastukseen muuta kuin Jumalan puoleen kääntymistä, Jumala hoitaa' loput. Jos ei ole kuullut Jumalasta, on silti mahdollisuus pelastua. Ihmiseltä vaaditaan vain sen mukaan kuin on annettu, ei oikeudenmukainen Jumala tee epäoikeudenmukaisia päätöksiä. Mikä on siis ongelma? 

Vierailija kirjoitti:

Miksi Jumala haluaa itseään palvottavan?

Miksi ihminen haluaa,että tätä rakastetaan?

256 jatkaa. Ja miksi en usko, että helvetti on varsinainen paikka (vaikka onhan se mahdollista). Siksi, että Raamatun helvetti-sana (gehenna) tarkoitti kaatopaikkaa Jerusalemin ulkopuolella, jossa paloi ikuinen tuli. Samassa paikassa oli pakana-uskonnossa aiemmin uhrattu ihmisuhreja. Kuvottava, löyhkäävä paikka. Mutta ei suinkaan se paikka, jonne kuoleman jälkeen ihminen joutuu, vaan vertauskuva. Mene ja tiedä. 

 

Mutta ovi taloon on sepposenselällään! Jumala kutsuu sisään jokaikisen ihmisen, eikä ikinä sulje ovea kenenkään nenän edestä. On ihmisen oma valinta haluaako hän taloon vai jääkö pimeään.

Jumala saa mannaa palvojilta. Mannaa käytetään ihmetekoihin. Ilman seuraajia, Jumala on voimaton ja kuolee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Jumalaa palvota vaan rakastetaan. Jumala kaipaa vastarakkautta, kuten ihminenkin.

Jos ei rakasta, niin mitä siitä seuraa?

Vain ikuinen kärsimys siinä tulisessa järvessä, joka on varattu paholaiselle ja hänen kätyreilleen, jossa on oleva itku ja hammastenkiristys, eikä mato kuole.

Siis uhkavaatimus: Rakasta minua tai kärsit.

Reilu kaveri.

Juu, uhkavaatimusta. Ihan kuten lastaan rakastavat vanhemmat sanovat että usko nyt äläkä juokse auton alle, jos juokset auton alle niin sattuu.

 

Jumala ei toivo yhdenkään ihmisen joutuvan kärs

Vapaa tahto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa yhteydessä, vanhurskaus=oikeudenmukaisuus. 

Vanhurskas tarkoittaa Jumalalle kelpaavaa.

Ihmisen ominaisuutena. Jumalan ominaisuutena se tarkoittaa täydellistä oikeudenmukaisuutta/oikeamielisyyttä. Ja kuka on Jumalalle kelpaava? Ihminen, joka pyrkii oikeamielisyyteen, sen voi tehdä myös katumuksen kautta vaikka olisi tehnyt väärin. Se raamatun kohta mistä oli puhe, siinä ei viitattu siihen, että ihminen on oikeudenmukainen Jumalan valtakunnassa, vaan että Jumalan valtakunnassa on läsnä oikeudenmukaisuus, josta ihminen pääsee osalliseksi Pyhän Hengen kautta. 

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei tarvitse temppeleitä eikä palvontaa sanoi Jeesus. Missä vaihteessa homma meni taas palvonnaksi ja temppeleiksi????

Vatikaanissa on mm. Maria Magdalenan (oppinut nainen, vaimo) ja Jeesuksen Kristuksen tarkoin varjellut testamentit, jotka eivät aikoinaan päässeet mukaan raamattuun, koska tekstit olisivat fomuttaneet kirkon ja fariseusten ylivallan. Vastaus kaikkeen on valta.

Jeesus sanoi, älkää etsikö minua, älkää Jumalaa, kullatuista temppeleistä ja palatseista, sillä en asu siellä. Etsikää minua sydämistänne. Sieltä voitte minut ja Jumalan löytää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja voisi tehdä maailmasta hyvän, muttei tee. Kiduttaa lapsia ja sairaita ihmisiä.

Minusta epikurolainen käsitys jumalista on onnistunut, sillä heidän ajatellaan olevan täydellisiä olentoja, joita ei edes kiinnosta mitä ihmisille tapahtuu ja maailmankaikkeus toimii luonnonlakien mukaan heistä riippumatta. Tuskinpa kukaan moderni ihminen enää uskoo ukkosten, maanjäristysten tai tulvien olevan jumalien voiman ja tahdon ilmauksia, sillä ne voidaan selittää luonnontieteellisesti.

 

Luonto? Mikä on luonto? Luomakunta kertoo asian paljon selkeämmin. LUOMA kunta. Täällä vallitsevat Luojan luomat ja säätämät lainalaisuudet,joten on ainoastaan loogista ajatella, että myös luonnonilmiöt tottelevat Kaikkeuden Luojan tahtoa ja lainalaisuuksia. Luonnontiede ei selitä mitään, se vain kertoo luomakunna

Ei maailmankaikkeuden toiminnan selittämiseen tarvita mitään jumalia. Epikuros halusi vain välttää antiikin maailmassa syytökset ateismistä selittäen jumalien olevan täydellisiä olentoja, joita ei kiinnosta ihmisten tekemiset ja sanomiset. Tiede on universaalia, mutta kaikki uskonnot ovat kulttuurisidonnaisia ja niillä on yleensä omat "pyhät kirjansa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa yhteydessä, vanhurskaus=oikeudenmukaisuus. 

Vanhurskas tarkoittaa Jumalalle kelpaavaa.

Ihmisen ominaisuutena. Jumalan ominaisuutena se tarkoittaa täydellistä oikeudenmukaisuutta/oikeamielisyyttä. Ja kuka on Jumalalle kelpaava? Ihminen, joka pyrkii oikeamielisyyteen, sen voi tehdä myös katumuksen kautta vaikka olisi tehnyt väärin. Se raamatun kohta mistä oli puhe, siinä ei viitattu siihen, että ihminen on oikeudenmukainen Jumalan valtakunnassa, vaan että Jumalan valtakunnassa on läsnä oikeudenmukaisuus, josta ihminen pääsee osalliseksi Pyhän Hengen kautta. 

"Vanhurskaus on Raamatun mukaan Jumalan ominaisuus ja tarkoittaa täten ihmisen kohdalla ulkopuolelta, Jumalalta, tulevaa hurskautta eli oikeamielisyyttä. Uuden Testamentin mukaan tämä ulkopuolelta tuleva hurskaus tulee ihmiselle, kun hän uskoo Kristuksen sovitustyöhön ristillä ja saa syntinsä anteeksi. Kristillisyydessä ihminen on sydämen uskolla vanhurskauden omistaja ja suun tunnustuksella pelastuva, Jumalalle kelpaava. Vanhurskaus mahdollistaa uskovan pyhityksen."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei tarvitse temppeleitä eikä palvontaa sanoi Jeesus. Missä vaihteessa homma meni taas palvonnaksi ja temppeleiksi????

Vatikaanissa on mm. Maria Magdalenan (oppinut nainen, vaimo) ja Jeesuksen Kristuksen tarkoin varjellut testamentit, jotka eivät aikoinaan päässeet mukaan raamattuun, koska tekstit olisivat fomuttaneet kirkon ja fariseusten ylivallan. Vastaus kaikkeen on valta.

Jeesus sanoi, älkää etsikö minua, älkää Jumalaa, kullatuista temppeleistä ja palatseista, sillä en asu siellä. Etsikää minua sydämistänne. Sieltä voitte minut ja Jumalan löytää.

 

Kirkko on oikeasti melko turha välikäsi. (Tapakristitytkin toki pitävät kirkollisia rituaaleja maallistuneinakin merkityksellisinä mm. ristiäiset, häät, hautajaiset.) Jumalan voit löytää ja olla Jumalan oma ilman kirkkoakin. Papit ja piispat ovat vain ihmisiä omine heikkouksineen, synteineen (kirkon sisällä tapahtuneet seksuaalirikokset käyvät esimerkistä) ei ihminen voi antaa syntejäsi anteeksi eikä uskoa puolestasi. Ei ihminen voi sanoa sinulle pääsetkö taivaaseen tai joudutko helvettiin tai pelotella sinua tilille teoistasi (näin monet, varsinkin naisia ja naisten kehoa alistavat ja hyväksikäyttävät uskonlahkojen johtajat ja jäsenet väittävät). Jumala on ainut joka voi tuomita. Älä seuraa vääriä profeettoja. On vain yksi oikea, eikä yksikään ihminen on hän! 

Uskovaiset voivat kilvoitella, mutta lähimmäisen panettelu ja painostus kallistunee kilvoittelusta pahuuden puolelle jos ajattelee olevansa parempi uskovainen kuin toinen tiettyä keksittyä protokollaa seuraamalla ja nostamalla itsensä ja uskonsa jalustalle. Egoismi on syntiä. Laupeus on pyhää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei tarvitse temppeleitä eikä palvontaa sanoi Jeesus. Missä vaihteessa homma meni taas palvonnaksi ja temppeleiksi????

Vatikaanissa on mm. Maria Magdalenan (oppinut nainen, vaimo) ja Jeesuksen Kristuksen tarkoin varjellut testamentit, jotka eivät aikoinaan päässeet mukaan raamattuun, koska tekstit olisivat fomuttaneet kirkon ja fariseusten ylivallan. Vastaus kaikkeen on valta.

Jeesus sanoi, älkää etsikö minua, älkää Jumalaa, kullatuista temppeleistä ja palatseista, sillä en asu siellä. Etsikää minua sydämistänne. Sieltä voitte minut ja Jumalan löytää.

 

Kirkko on oikeasti melko turha välikäsi. (Tapakristitytkin toki pitävät kirkollisia rituaaleja maallistuneinakin merkityksellisinä mm. ristiäiset, häät, hautajaiset.) Jumalan voit löytää ja olla Jumalan oma ilman kirk

Etkä voi saada syntejäsi anteeksi ihmisen kautta joka Jumalan sunnuntai. Etkä voi kuvitella olevasi Jumalan mies jos teet pahaa lähimmäisillesi esim. lapsille. Etkä voi puhtain hyveellisin sydämin sanoa "Jumala antaa minulle uuden vaimon jos vaimoni kuolee synnyttäessään yhdettätoista lastamme". Pahuus silloin suullasi puhuu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa yhteydessä, vanhurskaus=oikeudenmukaisuus. 

Vanhurskas tarkoittaa Jumalalle kelpaavaa.

Ihmisen ominaisuutena. Jumalan ominaisuutena se tarkoittaa täydellistä oikeudenmukaisuutta/oikeamielisyyttä. Ja kuka on Jumalalle kelpaava? Ihminen, joka pyrkii oikeamielisyyteen, sen voi tehdä myös katumuksen kautta vaikka olisi tehnyt väärin. Se raamatun kohta mistä oli puhe, siinä ei viitattu siihen, että ihminen on oikeudenmukainen Jumalan valtakunnassa, vaan että Jumalan valtakunnassa on läsnä oikeudenmukaisuus, josta ihminen pääsee osalliseksi Pyhän Hengen kautta. 

 

"Vanhurskaus on Raamatun mukaan Jumalan ominaisuus ja tarkoittaa täten ihmisen kohdalla ulkopuolelta, Jumalalta, tulevaa hurskautta eli oikeamielisyytt

Oikeudenmukaisuus ei ole ihmisen pysyvä muuttumaton ominaisuus kuten se on Jumalan ominaisuus, koska ihmisellä on kyky epäoikeudenmukaisuuteen. Ihminen ei siis koskaan ole pysyvästi täydellisen oikeudenmukainen, toisin kuin Jumalan valtakunnan olemus on Pyhän Hengen vaikutuksen vuoksi. Ihminen liitetään tähän oikeudenmukaisuuteen ja kelpaa siksi Jumalalle, mutta ihminen voi myös omalla päätöksellään irroittautua oikeudenmukaisuudesta. Siksi siis siinä kohdassa sanotaan, että Jumalan valtakunnassa iloitaan Pyhän Hengen antamasta oikeudenmukaisuudesta ja rauhasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja voisi tehdä maailmasta hyvän, muttei tee. Kiduttaa lapsia ja sairaita ihmisiä.

Kerrotko, miten Jumala on kiduttanut lapsia ja sairaita?

Jumala on luonut ihmiselle taipumuksen sairastua ja samoin hän on luonut sairauksia aiheuttavat bakteerit ja virukset. Ilman jumalaa ei siis olisi sairaitakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa yhteydessä, vanhurskaus=oikeudenmukaisuus. 

Vanhurskas tarkoittaa Jumalalle kelpaavaa.

Ihmisen ominaisuutena. Jumalan ominaisuutena se tarkoittaa täydellistä oikeudenmukaisuutta/oikeamielisyyttä. Ja kuka on Jumalalle kelpaava? Ihminen, joka pyrkii oikeamielisyyteen, sen voi tehdä myös katumuksen kautta vaikka olisi tehnyt väärin. 

Jumalalle kelpaava ei ole ihminen joka pyrkii oikeamielisyyteen. Jumalalle kelpaava on ihminen joka on saanut lahjaksi  ja vastaanottanut sovituksen/syyttömyyden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja voisi tehdä maailmasta hyvän, muttei tee. Kiduttaa lapsia ja sairaita ihmisiä.

Kerrotko, miten Jumala on kiduttanut lapsia ja sairaita?

Jumala on luonut ihmiselle taipumuksen sairastua ja samoin hän on luonut sairauksia aiheuttavat bakteerit ja virukset. Ilman jumalaa ei siis olisi sairaitakaan.

Luuletko että siinä ensimmäisessä ihmisen asuinpaikassa oli sairauksia, bakteereja,viruksia?

 

 

"Jumalalle kelpaava ei ole ihminen joka pyrkii oikeamielisyyteen. Jumalalle kelpaava on ihminen joka on saanut lahjaksi  ja vastaanottanut sovituksen/syyttömyyden."

Oikeamielinen eli oikealla tavalla viisas. Googlaa vaikka, vanhurskaus on kirjaimellisesti oikeamielisyyttä. Ihmisen mieli on oikeassa tilassa. Siis oikeamielisyys on sen seurausta, että ihminen on uskolla ottanut vastaan Jumalan armon. Ihminen on silloin Jumalan silmissä oikeamielinen. Oikeamielisyyden taas pitäisi tuottaa oikeanlaisia hedelmiä. 

Vierailija kirjoitti:

On mielenkiintoista, kuinka Raamatussa kuvataan enkelin ilmestyminen onnellisrna, euforisena ja lähes orgastisen ihanana kokemuksena kun taas Koraanissa Muhammed ja hänen vaimonsa ajattelevat Muhammedin olevan riivattu, niin pahalta ja ahdistavalta tuon enkelin kohtaaminen tuntuu.

Kristinuskossa itsemurha on suurin perisynti kun taas vastaavasti islamissa sitä usein pidetään suorana reittinä Jumalan luokse.

Ajatuksia? 

On pimeyden ja valkeuden enkeleitä.

Mistä olet saanut käsityksen että itsemurha olisi perisynti?