Lue keskustelun säännöt.
Mitä jumala hyötyy minun palvonnastani?
Kommentit (489)
Ei mitään, mutta sinä hyödyt. Jumalalla on jo kaikki, paitsi sinun vapaaehtoinen rakkautesi ja antaumuksesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A ja b eivät voi olla totta yhtä aikaa. Toisen on oltava totta, mikäli pitää paikkansa, että "Jumalan tahto on aina hyvä". Eli kumpi on totta, a vai b?
Jumala voi laittaa pahankin palvelemaan tarkoitustaan. Ihmisen hyvä ja paha voi olla eri kuin Jumalan.
Nyt kannattaa kysyä yleisöltä.
Kaikki mitä maailmassa tapahtuu, voi oll hyvää. Se on vain sellaista hyvää, jota vain jumala ymmärtää.
Esimerkiksi lapsen syöpä tai väkivaltainen moottorisahamurhaaja voi olla hyvää - emme vain käsitä miksi.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä maailmassa tapahtuu, voi oll hyvää. Se on vain sellaista hyvää, jota vain jumala ymmärtää.
Esimerkiksi lapsen syöpä tai väkivaltainen moottorisahamurhaaja voi olla hyvää - emme vain käsitä miksi:
Varas ei ole tullut muutakuin tappamaan ja tuhoamaan ,minä olen tullut että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys.Maailmassa teillä on ahdistus mutta olkaa turvallisella mielellä, minä olen voittanut maailman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
No niin, rukoilu on siis syntiä, sillä se on yritys jumalan tahdon muuttamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
Onko tämä väite vai määritelmä? Ts. sanotko, että Jumala tahtoo vain hyviä asioita vai että jos Jumala tahtoo jotain asiaa, se on automaattisesti hyvä vaikka se olisi pikkuvauvojen kiduttamista?
Kun kiduttaminen ja kiusaaminen ei ole Jumalasta lähtöisin, niin loppupäätelmä on hyvä tahto ihmisiä kohtaan.
Opettele lainaukset.
Kyllähän kiduttaminen ja kiusaaminen on jumalasta lähtöisin, sillä hän on ne kiduttajat ja kiusaajat luonut ja sallii sen. Päättely ei ole vahvin lajisi.
Onko kristittyjen Jumala jossain kohtaa kertonut, että kaipaisin ihmisten palvontaa? Tai miten mahdollinen palvonta tulisi toteuttaa? Muistaakseni Jeesus puhui vain uskomisesta. Jumalan pitäisi olla kaikkitietävä, joten Hän oletettavasti tietää uskonko vai en. Tältä pohjalta en näkisi mitään tarpeita palvomiselle tai erityisille menoille osoittaakseni uskoani. Palvominen ja jäsennellyt uskonosoitukset ovat luultavasti tulleet kirkon myötä kuvioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala vaatii palvontaa ja jumalan aika kuluu pitäessä kirjaa palvojista ja heistä, jotka eivät palvo. Koska jumalan aika kuluu tähän turhaan työhön, maailmassa paha ja luonnonkatastrofit riehuvat. Jos kaikki palvoisivat jumalaa, jumala ehtisi nousta perseeltään ja hoitaa jumalalle kuuluvat hommat. Jumala joutuu myös tarkkailemaan että kuka masturboi ja myös tämä vie runsaasti jumalan kallista aikaa.
Ihminen hyötyy kun saa sinut valtaansa, ohjattavaksi ja kenties rahasikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
No niin, rukoilu on siis syntiä, sillä se on yritys jumalan tahdon muuttamiseen.
En ymmärrä tätä kommenttia. Kun Jumala nimenomaa pyytää rukoilelemaan. Hän on antanut ainakin kaksi valmista mallisukousta, isämeidän ja herransiunaus.
Ei niissä rukouksissa ole mitään Jumalan tahdon vastaista.
Rukousesimerkkejä on useita muitakin Raamatussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
Onko tämä väite vai määritelmä? Ts. sanotko, että Jumala tahtoo vain hyviä asioita vai että jos Jumala tahtoo jotain asiaa, se on automaattisesti hyvä vaikka se olisi pikkuvauvojen kiduttamista?
Kun kiduttaminen ja kiusaaminen ei ole Jumalasta lähtöisin, niin loppupäätelmä on hyvä tahto ihmisiä kohtaan.
Opettele lainaukset.
Kyllähän kiduttaminen ja kiusaaminen on jumalasta lähtöisin, sillä hän on ne kiduttajat ja kiusaajat luonut ja sallii sen. Päättely ei ole vahvin lajisi.
Onko sinulla mahdollisuus valita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kristittyjen Jumala jossain kohtaa kertonut, että kaipaisin ihmisten palvontaa? Tai miten mahdollinen palvonta tulisi toteuttaa? Muistaakseni Jeesus puhui vain uskomisesta. Jumalan pitäisi olla kaikkitietävä, joten Hän oletettavasti tietää uskonko vai en. Tältä pohjalta en näkisi mitään tarpeita palvomiselle tai erityisille menoille osoittaakseni uskoani. Palvominen ja jäsennellyt uskonosoitukset ovat luultavasti tulleet kirkon myötä kuvioon.
Ilm. 5:13
Ja minä kuulin, kuinka kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä, kaikki mitä niissä on, lausuivat: -- Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti. [Fil. 2:9,10]
Ilm. 7:12sanoen: -- Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, valta ja voima meidän Jumalallemme aina ja ikuisesti! Aamen. [Ilm. 5:12-14]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti sinä itse hyödyt. Ateismi ei toimi.
Perustele. Uskovaiset heitätte aina tämmöstä skeidaa ilman mitään perusteluja.
Tässäkin ketjussa on vaikka kuinka paljon perusteluita ja tietoa siitä,miksi joku uskoo kuten uskoo. Loppujen lopuksi kaltaisesi röllit voisivat ihan ITSE ottaa sen haluamansa hengellisen teoksen kätösiinsä ja alkaa tutkimaan kaikista mahdollisista nykyisen valtavan tietotulvan antamista lähteistä vastauksia kysymyksiinsä,mutta ei. Paljon kivempaa vain röllötellä menemään ja saada kuvitteellisia dopamiinikiksejä mitään sisältämättömistä haukkumiskommenteista. Käytä aikasi paremmin ja opiskele,jos aihe aidosti kiinnostaa. Muissa ketjuissa löytyy keskustelua muista aiheista.
Jos sanot että minä hyödyn jumalan palvo
Kovasti kuumentaa tunteita näemmä. Täällä taitaa olla useampi kommentoimassa. Vai jumalaako kutsut s**tanan vatipääksi?
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kyllähän kiduttaminen ja kiusaaminen on jumalasta lähtöisin, sillä hän on ne kiduttajat ja kiusaajat luonut ja sallii sen. Päättely ei ole vahvin lajisi."
Ei ne Jumalan työt tähän pisteeseen lopu. Hän on luvannut lopettaa kaiken pahuuden lopullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
No niin, rukoilu on siis syntiä, sillä se on yritys jumalan tahdon muuttamiseen.
Miten "tapahtukoon sinun tahtosi" on yritys muuttaa Jumalan tahtoa? Hassu ajatus kaiken kaikkiaan.
Olen kerronut saaneeni monen monta rukousvastausta. Tietenkään aina (todellakaan) asiat mene minun tahdon mukaisesti. Mutta lopputulos voi silti olla hyvä. Joskus sen näkee heti, joskus vasta paljon myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
No niin, rukoilu on siis syntiä, sillä se on yritys jumalan tahdon muuttamiseen.
Miten "tapahtukoon sinun tahtosi" on yritys muuttaa Jumalan tahtoa? Hassu ajatus kaiken kaikkiaan.
Olen kerronut saaneeni monen monta rukousvastausta. Tietenkään aina (todellakaan) asiat mene minun tahdon mukaisesti. Mutta lopputulos voi silti olla hyvä. Joskus sen näkee heti, joskus vasta paljon myöhemmi
Eli rukous on hyödytöntä. Asiat tapahtuvat joka tapauksessa siten kuin niiden on tarkoitus rukoilit tai et.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""Epäileminen on syntiä. Niin on iskostettu.
Vain Jumalan tahdon epäileminen on syntiä.""
_____________
Entä jos haluaa muuttaa jumalan tahdon, onko se syntiä?
Jumalan tahto on aina hyvä. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on syntiä, eikä onnistukkaan sellainen yrityksesi.
Onko tämä väite vai määritelmä? Ts. sanotko, että Jumala tahtoo vain hyviä asioita vai että jos Jumala tahtoo jotain asiaa, se on automaattisesti hyvä vaikka se olisi pikkuvauvojen kiduttamista?
Kun kiduttaminen ja kiusaaminen ei ole Jumalasta lähtöisin, niin loppupäätelmä on hyvä tahto ihmisiä kohtaan.
Mielestäsi siis ihmisellä ei ole mitään tekemistä pahan tekemisen kanssa? Eli meillä ei olekaan vapaata tahtoa? Olemme vain marionetteja jumalan, joska ei siis ole myöskään hyvä ja armollinen, käsissä?
Sinulla sit eri jumala, kuin kristityillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kristittyjen Jumala jossain kohtaa kertonut, että kaipaisin ihmisten palvontaa? Tai miten mahdollinen palvonta tulisi toteuttaa? Muistaakseni Jeesus puhui vain uskomisesta. Jumalan pitäisi olla kaikkitietävä, joten Hän oletettavasti tietää uskonko vai en. Tältä pohjalta en näkisi mitään tarpeita palvomiselle tai erityisille menoille osoittaakseni uskoani. Palvominen ja jäsennellyt uskonosoitukset ovat luultavasti tulleet kirkon myötä kuvioon.
Ilm. 5:13
Ja minä kuulin, kuinka kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä, kaikki mitä niissä on, lausuivat: -- Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti. [Fil. 2:9,10]
Ilm. 7:12sanoen: -- Aamen. Ylistys ja kirkkaus, viisaus, kiitos, kunnia, valta ja voima meidän Jumalallemme aina ja ikuisesti! Aamen. [Ilm. 5:12-14]
&n
Ei noissa puhuta palvomisesta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mitä maailmassa tapahtuu, voi oll hyvää. Se on vain sellaista hyvää, jota vain jumala ymmärtää.
Esimerkiksi lapsen syöpä tai väkivaltainen moottorisahamurhaaja voi olla hyvää - emme vain käsitä miksi:
Varas ei ole tullut muutakuin tappamaan ja tuhoamaan ,minä olen tullut että teillä olisi elämä ja yltäkylläisyys.Maailmassa teillä on ahdistus mutta olkaa turvallisella mielellä, minä olen voittanut maailman.
Varas on tullut varastamaan, siksi hän on varas. Jos on tullut tappamaan, niin kyseessä on tappaja, eikä varas.
Edelleen, kysymyksiin vastaaminen on uskovaiselle täysin mahdotonta. Mikä on ongelma? Etkö ymmärrä kysymystä, vai pelkäätkö vastauksen implikaatioita?
Kun sanot, että Jumalan tahto on aina hyvä, tarkoitatko että
a) jos jokin asia on paha, Jumala ei voi tahtoa sitä vai
b) jos Jumala tahtoo jotain asiaa, se asia on poikkeuksetta aina hyvä vaikka emme sitä ymmärtäisi?
A ja b eivät voi olla totta yhtä aikaa. Toisen on oltava totta, mikäli pitää paikkansa, että "Jumalan tahto on aina hyvä". Eli kumpi on totta, a vai b?