Lue keskustelun säännöt.
Suomen tulisi järjestää kansanmurhaoikeudenkäynti isovihan tapahtumista
20.07.2024 |
Nyt kun Venäjällä on ryhdytty käymään oikeutta historiallisista tapahtumista, olisi syytä käydä Suomessakin. Isoviha oli brutaali kansanmurha suomalaisia kohtaan. Tuomioistuimen tulisi todeta Venäjä syylliseksi kansanmurhaan, ja että Pietarin lisänimi ei kuulu olla Suuri vaan Pelle.
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä saavutettaisiin? Kukaan sen aikaisiin rikoksiin syyllistyneistä ei ole enää elossa. Eli millainen tuomio oikeudenkäynnissä voitaisiin antaa? Kuka vaatisi mitä ja keneltä?
Mitä Venäjä saavuttaa tuolla pelleilyllä?
Tuskin mitään. Pitääkö Venäjän pelleilyä mielestäsi matkia?
Tottakai. Pelleillään sitten yhdessä kun kerran pelleilemään alettiin. Kysytään josko muutkin naapurimaat lähtisivät mukaan pelleilemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä kielsi Memorial-ihmisoikeusjärjestön
Venäjällä tuomittiin tunnettu ihmisoikeusaktivisti Oleg Orlov, 70, kahdeksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen. Orlov on pitkään pelottomasti kritisoinut presidentti Vladimir Putinin sortotoimia. Hän myös kuului Memorial-ihmisoikeusjärjestön johtoon, joka lakkautettiin vuonna 2021. Myöhemmin järjestö palkittiin Nobelin rauhanpalkinnolla.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1348105e-28af-4def-9d88-fe4333257a96
Valtakunnan virkakansleri varmasti ottaa kiihkeästi kantaa kuten raja-asiaan.
FSB julkaisi hyytävän Suomi-varoituksen: lue itse
Venäjän turvallisuuspalvelun Karjalan-osasto väittää havainneensa lahjontayrityksiä, jotka liittyvät Petroskoissa juuri alkaneeseen Suomen vastaiseen kansanmurhaoikeudenkäyntiin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010577013.html
Esittävätkö Anot, Johanit, Janukset, Kostit ja kumppanit näitä "lahjojia" vai kuka?
Johan Bäckmanin kirjan kirjoittajakumppani:
Petroskoin yliopiston historianprofessori Sergei Verigin kuvattuna todistamassa Karjalan korkeimmassa oikeudessa alkaneessa Suomen vastaisessa kansanmurhaoikeudenkäynnissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän hassua, että vaaditaan Venäjää käymään läpi historiansa kriittisesti. Mutta Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan.
Eihän meillä kovin hyvin ole läpikäyty näitä leirejä - siellä todistetusti kuoli paljon ihmisiä. Niitä kutsuttiin aluksi keskitysleireiksi, kunnes saimme kuulla uutisia Saksasta - silti jatkoimme yhteistyötä Saksan kanssa. Myös kansanmurhaa suunniteltiin siellä - ei toteutettu. Nämä ovat siis objektiivisia historiallisia faktoja.
Emmekä ole lainkaan läpikäyneet Afganistanin-keikkaa. Ja Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan. Aika hiljaista on ollut myös valtiojohdon kommentit koskien Israelia, vaikka eiilen tuli historiallinen Yk:n päätös.
Daa vidun daa iigor
Eikö faktoihin ole ikinä mitään muuta sanottavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän hassua, että vaaditaan Venäjää käymään läpi historiansa kriittisesti. Mutta Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan.
Eihän meillä kovin hyvin ole läpikäyty näitä leirejä - siellä todistetusti kuoli paljon ihmisiä. Niitä kutsuttiin aluksi keskitysleireiksi, kunnes saimme kuulla uutisia Saksasta - silti jatkoimme yhteistyötä Saksan kanssa. Myös kansanmurhaa suunniteltiin siellä - ei toteutettu. Nämä ovat siis objektiivisia historiallisia faktoja.
Emmekä ole lainkaan läpikäyneet Afganistanin-keikkaa. Ja Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan. Aika hiljaista on ollut myös valtiojohdon kommentit koskien Israelia, vaikka eiilen tuli historiallinen Yk:n päätös.
Daa vidun daa iigor
Eikö faktoihin ole ikinä mitään muuta sanottavaa?
Daa daa, hyppää Nevaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on vähän hassua, että vaaditaan Venäjää käymään läpi historiansa kriittisesti. Mutta Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan.
Eihän meillä kovin hyvin ole läpikäyty näitä leirejä - siellä todistetusti kuoli paljon ihmisiä. Niitä kutsuttiin aluksi keskitysleireiksi, kunnes saimme kuulla uutisia Saksasta - silti jatkoimme yhteistyötä Saksan kanssa. Myös kansanmurhaa suunniteltiin siellä - ei toteutettu. Nämä ovat siis objektiivisia historiallisia faktoja.
Emmekä ole lainkaan läpikäyneet Afganistanin-keikkaa. Ja Usa saa jatkaa omaa imperialismiaan. Aika hiljaista on ollut myös valtiojohdon kommentit koskien Israelia, vaikka eiilen tuli historiallinen Yk:n päätös.
Katso tuossa orava, sopertaa iiggor.
Pata kattilaa soimaa, musta kylki molemmilla. Sodissa on vain häviäjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Johan Bäckmanin kirjan kirjoittajakumppani:
Petroskoin yliopiston historianprofessori Sergei Verigin kuvattuna todistamassa Karjalan korkeimmassa oikeudessa alkaneessa Suomen vastaisessa kansanmurhaoikeudenkäynnissä.
Voi kristus mitä luusereita.
Bäckmanin aherrus on huomattu myös Venäjän Karjalassa, jonne hän on levittänyt jo parin vuosikymmenen ajan uhkakuvia Suomen valtion väitetysti salaa suunnittelemasta Karjalan valloituksesta ja etnisestä puhdistuksesta. Viime aikoina Bäckman on keskittynyt erityisesti suomalaisia koskevien kansanmurha- ja natsiväitteiden levittämiseen Venäjällä.
Joulukuussa Bäckmanille luovutettiin Petroskoissa Karjalan tasavallan johtajan myöntämä kunniamerkki kiitokseksi hänen panoksestaan Karjalan tasavallan kehittämiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos toinen sortuu lapsellisuuksiin niin toinen voi olla järkevä. Jo muutama asianomistaja tekee rikosilmoituksen ja joku syylliseksi epäilty on vielä elossa. niin tutkittakoon! Myös valtiotkin ovat tainneet jo vaihtaa nimeäänkin ja hallitusmuotoaankin useampaan kertaan.
Ei meidän tarvitse ryhtyä samanlaiseen pelleilyyn kuin Venäjä. Isoviha ja pikkuviha tulee tietenkin säilyttää edelleen kansakunnan muistissa, mutta parempi jos tuomitaan vain ilman feikkioikeudenkäyntejä ja virallisia tuomioistuimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei meidän tarvitse ryhtyä samanlaiseen pelleilyyn kuin Venäjä. Isoviha ja pikkuviha tulee tietenkin säilyttää edelleen kansakunnan muistissa, mutta parempi jos tuomitaan vain ilman feikkioikeudenkäyntejä ja virallisia tuomioistuimia.
Ne säilyvät aina. Paskaryccä on aina paskaryccä.
Isoviha oli suuren Pohjan sodan (17001721) aikainen Venäjän miehitys Suomessa vuosina 17131721.
Venäläiset valtasivat Inkerin ja pian, Pultavan taistelun jälkeen vuonna 1710, Viipurin ja Käkisalmen sekä Helsingin, Porvoon ja Turun vuonna 1713. Koko Etelä-Suomi oli miehitetty.
Sodankäynnin venäläisen tavan mukaisesti venäläiset sotilaat ja varsinkin kasakat ryöstivät valloitetun maan asukkailta kaiken arvokkaan, minkä vain saivat käsiinsä.
Viipurin valtauksen jälkeen venäläiset upseerit ja sotilaat ottivat kiinni kaduilla tapaamansa naiset ja lapset, käyttivät heitä palvelukseensa taloissaan ja muutamat upseerit lähettivät heitä Sisä-Venäjälle kartanoihinsa.
Kasakat kuljettivat lapsia ja naisia Pietariin, jossa he myivät heitä varsin halvalla hinnalla
Kenraalimajuri Armfeltin kirjeen mukaan venäläiset olivat kulkeneet ennen ja jälkeen Viipurin valtauksen ihmisiä ryöstellen ja rakennuksia polttaen monilla paikkakunnilla. Venäläiset hävittivät järjestelmällisesti Viipurin ja Kymijoen välisen alueen, jotteivät suomalaiset joukot saisi sieltä elintarvikkeita
Olisi parempi, mitä vähemmä huomiota tälle "oikeudenkäynnille" annettaisiin. Jokainen Venäjän ulkopuolella, ja osa kenties rajan silläkin puolen, tajuaa kyllä kuinka älyttömästä jutusta on kyse. Ja ne venäläiset jotka uskovat, uskovat joka tapauksessa sanottiinpa Suomessa mitä tahansa.
Yläluokan pako sai yhteiskunnan perusteet järkkymään miehitetyssä Suomessa. Venäläisillä ei ollut käytettävissään paikallisviranomaisten apua. Siksi miehitysvalta turvautui väkivaltaan, vaikka Suomen hävittäminen ei kuulunut tsaari Pietarin suunnitelmiin.
'Venäläiset polttivat ja tuhosivat maata kaikkialla.
Jokainen Suomen kaupunki poltettiin ja jokainen kirkko vandalisoitiin.
Erityisen kovasti kohdeltiin Karjalaa, Savoa ja Pohjanmaata, kun taas Varsinais-Suomi, Uusimaa ja Häme selvisivät vähemmällä.[5]
Eniten venäläisiä miehityssotilaita oli koko isonvihan aikana Länsi-Suomessa. Venäläiset pitivät Länsi-Suomea tiukassa otteessa, sillä sieltä käsin oli suunnitelmissa hyökätä Ruotsiin.
Kaakkois-Suomea ei hävitetty kovinkaan perusteellisesti, koska alue oli päätetty liittää Venäjään.[18]
Ankarimmat siviilitappiot kärsi Pohjois-Pohjanmaa, jonka tsaari käski tuhota kymmenen peninkulman syvyydeltä puskurivyöhykkeeksi Ruotsia vasten. Vanhempien tutkimusten mukaan miehityksen aikana tapettiin noin 5 000 suomalaista, joista noin puolet Pohjanmaalla.[19] Uudempien tutkimusten mukaan surmaluvut olivat huomattavasti suuremmat
Kyseisenä aikana ei tunnettu kansanmurha käsitettä, sitten pitäisi saada myös Britit, Ranska, Jenkki myös tuomiolle, missä korvaukset intiaaneille ja mustille? Ranskakin alisti ja Britit omissa siirtokunnissaan. Espanjakin taisi käydä sohimassa intiaanien maita ja kultaakin vielä sai päälle kun väkisellä veivät.
Pohjois-Pohjanmaata ei miehitetty, mutta väestötappiot siellä olivat isonvihan aikana noin 6 100 henkeä eli neljännes alueen väestöstä.[20] Alueella liikkui muutaman sadan ratsumiehen muodostamia nopealiikkeisiä kasakkayksiköitä. Pohjanmaalla venäläisten terrori ja siviilien kidutus olivat systemaattisia. Väkivalta kohdistui kiinni saatuun siviiliväestöön ja pappeihin. Raiskaukset ja joukkoraiskaukset olivat 1700-luvulla yksi vakiintuneista sodankäynnin menetelmistä, ja naisia kuljettiin vangittuina Turun ja Porin sotilasleireille.[17][21] Suurin yksittäinen veriteko tapahtui Hailuodossa 29. syyskuuta 1714, kun 200 kasakkaa tappoi yhdessä yössä noin 800 henkeä kirveillä.[22]
Pahimpia Pohjanmaan murhavuosia olivat 17141716, useimmilla muilla alueilla aiemmin. Erään rauhan tulon jälkeen kootun luettelon mukaan venäläiset olivat surmanneet Pohjanmaalla 4 064 henkilöä ja vieneet pois 4 784 henkilöä. Pääosa surmatuista oli kotoisin maakunnan pohjoisosasta.
Bäckmanin kustantamana on ilmestynyt vastikään suomeksi myös pieni kirjanen nimeltä Sandarmohin arvoitus.
Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Sandarmohin Suomi-teorian toinen esittäjä, petroskoilainen historioitsija Sergei Verigin sekä Carelia-lehden päätoimittaja Armas Mashin, joka tunnetaan tinkimättömänä Putinin hallinnon puolustajana.
Bäckmania on haastateltu kirjan johdosta myös Venäjän valtiolliseen mediaan, jossa näyttää olevan menossa yhä yltyvä kampanja Sandarmohin vaihtoehtoisen historiateorian edistämiseksi.
Tämä kirja osoittaa, että Sandarmohissa ei ole syytä kehittää kulttia Stalinin vainojen uhreista. Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania.
Bäckmanin, Veriginin ja Mashinin esittämät väitteet ovat jyrkässä ristiriidassa suomalaisten asiantuntijoiden käsityksen ja suomalaisten arkistotietojen kanssa.
Suomen armeijan ei tiedetä teloittaneen sen paremmin kuin haudanneenkaan sotavankejaan Sandarmohiin.
Sen sijaan Karhumäessä tiedetään teloitetun vuosina 1937-38 yli 900 suomalaista, jotka joutuivat Stalinin vainoharhaisen poliittisen terrorin uhreiksi. Heidän nimilistansa on julkaistu ja heidät on haudattu Sandarmohin hiekkakankaalle venäläisen Memorial-järjestön selvitysten mukaan.