Lue keskustelun säännöt.
Suuria akkutehdashankkeita romukoppaan - autonvalmistajat toisensa jälkeen peruu miljarditilauksia
25.06.2024 |
Sähköautot ei vain mene kaupaksi ja autonvalmistaja toisensa jälkeen palaa polttisten kehitykseen. Suunnitelmat sähköistää koko mallisto osoittautuu tapaus toisensa jälkeen mahdottomaksi, sähköautot kelpaa vain kolmannekselle mutta ei lopulle.
Nyt Suomeenkin akkutehdasta suunnitellut Northvolt peruu jättimäisen tehdashankkeen Ruotsissa, 1000 potentiaalista työpaikkaa romukoppaan. Suurin syy tähän oli BMWn peruma jättitilaus, sähköautot ei myy, akkuja ei tarvi.
"Batteritillverkaren Northvolt står inför svåra utmaningar. Planen om fabriken i Borlänge skrotas samtidigt som BMW drar tillbaka miljardorder."
Kommentit (237)
Vierailija kirjoitti:
Euroopassa 2024 alkuvuoden ainana noin 48.3% uusista autoista on ollut sähköautoja. Samana aikana vuonna 2023 sähköautojen osuus oli 43,8%. Sähköautojen osuus myydyistä autoista näyttää kasvavan edelleen, vaikka koko vuosi on puhuttu huonosta myynnistä.
Luvuissa taitaa olla hybridit mukana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi panostaa vetyautoiluun jolla voisi olla tulevaisuuttakin toisin kuin akkuautoilla.
Kyllä, jotain tällaista. Joko se tulevaisuuden autoilumuoto on vetyautoilla ajelu tai sitten sitä ei ole vielä keksittykään. Sähköautoilu se ei ole.
Nykyisen kaltainen sähköautoilu ei ehkä ole mikään vuosisatojen ratkaisu mutta on aika lailla fakta että se on niin monen tulevan vuosikymmenen ratkaisu että se tulee olemaan se millä meistäkin suurin osa tulee vielä ajamaan.
Voi tätä sinisilmäistä lapsenuskoa, awww. Miten muuten pärjäät elämässä?
Ihan hyvin. Olen mennyt aika alusta lähtien mukaan sellaisiinkin hömpötyksiin ja hetken muoteihin kuin kotitietokoneisiin, tietoverkkoihin ja matkapuhelimiinkin. Mutta muuten menee ihan hyvin.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa?"
Siksi että vedyn polttaminen polttomoottorissa muuttaa sen hyötysuhteen huonosta naurettavan huonoksi (ja samalla hinnan kalliista hyvin kalliiksi). Vety siis kannattaa käyttää polttokennossa jos jossain sitä käyttää.
Vedyn tuotanto uusilla menetelmillä kuluttaa pienen murto-osan energiaa entisiin menetelmiin verrattuna, joten hyötysuhde ei kauheasti asiassa merkitse.
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa? Polttomoottori muuttuu vetymoottoriksi kun laitetaan bensatankin tilalle vetysäiliö ja ohjelmoidaan moottorinohjausyksikkö uusille parametreille. Ei ole vaikeaa tekniikkaa."
Juu, helppoa kuin heinänteko. Ongelmaksi tuossa muodostuu vain se että vedyn kammottavan varastoitavuuden ja polttomoottori hyötysuhteen takia se sinun tankkisi ei enaa meinaa mahtua auton sisään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euroopassa 2024 alkuvuoden ainana noin 48.3% uusista autoista on ollut sähköautoja. Samana aikana vuonna 2023 sähköautojen osuus oli 43,8%. Sähköautojen osuus myydyistä autoista näyttää kasvavan edelleen, vaikka koko vuosi on puhuttu huonosta myynnistä.
Luvuissa taitaa olla hybridit mukana?
Ladattavat hybridit kyllä. Niissäkin ne sähköominaisuudet kasvavat koko ajan ja osassa on jo pikalataus ja 100 km range jolloin se akkukin on aika iso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa?"
Siksi että vedyn polttaminen polttomoottorissa muuttaa sen hyötysuhteen huonosta naurettavan huonoksi (ja samalla hinnan kalliista hyvin kalliiksi). Vety siis kannattaa käyttää polttokennossa jos jossain sitä käyttää.
Vedyn tuotanto uusilla menetelmillä kuluttaa pienen murto-osan energiaa entisiin menetelmiin verrattuna, joten hyötysuhde ei kauheasti asiassa merkitse.
Tarkoitatko jotain ihan oikeasti käytössä olevia teollisen mittakaavan menetelmiä vai jotain yliopistojen laboratorioissa olevia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi panostaa vetyautoiluun jolla voisi olla tulevaisuuttakin toisin kuin akkuautoilla.
Kyllä, jotain tällaista. Joko se tulevaisuuden autoilumuoto on vetyautoilla ajelu tai sitten sitä ei ole vielä keksittykään. Sähköautoilu se ei ole.
Nykyisen kaltainen sähköautoilu ei ehkä ole mikään vuosisatojen ratkaisu mutta on aika lailla fakta että se on niin monen tulevan vuosikymmenen ratkaisu että se tulee olemaan se millä meistäkin suurin osa tulee vielä ajamaan.
Voi tätä sinisilmäistä lapsenuskoa, awww. Miten muuten pärjäät elämässä?
Ihan hyvin. Olen mennyt aika alusta lähtien mukaan sellaisiinkin hömpötyksiin ja hetken muoteihin
640kt riittää kaikille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa?"
Siksi että vedyn polttaminen polttomoottorissa muuttaa sen hyötysuhteen huonosta naurettavan huonoksi (ja samalla hinnan kalliista hyvin kalliiksi). Vety siis kannattaa käyttää polttokennossa jos jossain sitä käyttää.
Vedyn tuotanto uusilla menetelmillä kuluttaa pienen murto-osan energiaa entisiin menetelmiin verrattuna, joten hyötysuhde ei kauheasti asiassa merkitse.
Kuten millä tuotantomenetelmillä? Ja kun taas örähdät "aurinkovety" niin kerropas mihin 0,5% paneelit laitetaan jotka eivät saa jäätyä?
Viherutopiat ei toimi oikeassa elämässä. Tämä huuhailu on tullut maksamaan mielettömiä summia kaikille, mites olisi korvausvelvollisuus viherpiipertäjille, maksakaa kaikki rahat takaisin mikä on hukkaantunut teidän typerän idioottimaisen ideologianne takia ihmisiltä, yrityksiltä, valtioilta, ja kaikilta. Olette aiheuttaneet ihmiskunnan historian mammuttimaisimmat taloudelliset vahingot koko ihmiskunnalle, kaikki ovat joutuneet kärsimään teidän ideologianne takia!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viherutopiat ei toimi oikeassa elämässä. Tämä huuhailu on tullut maksamaan mielettömiä summia kaikille, mites olisi korvausvelvollisuus viherpiipertäjille, maksakaa kaikki rahat takaisin mikä on hukkaantunut teidän typerän idioottimaisen ideologianne takia ihmisiltä, yrityksiltä, valtioilta, ja kaikilta. Olette aiheuttaneet ihmiskunnan historian mammuttimaisimmat taloudelliset vahingot koko ihmiskunnalle, kaikki ovat joutuneet kärsimään teidän ideologianne takia!!!
Ympäripyöreää mäkellystä vailla villoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävispä noin Haminaan suunnitteilla olevalle akkumateriaalitehtaallekin. Ei tarvis sit jätteitä työntää mereen.
Oliko tää se, missä tuupataan jätteet Itämereen?
Joo, mutta se tehdään ilmastonsuojelun nimissä.
Ilmastonmuutos2024: lupa saastuttaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa? Polttomoottori muuttuu vetymoottoriksi kun laitetaan bensatankin tilalle vetysäiliö ja ohjelmoidaan moottorinohjausyksikkö uusille parametreille. Ei ole vaikeaa tekniikkaa."
Juu, helppoa kuin heinänteko. Ongelmaksi tuossa muodostuu vain se että vedyn kammottavan varastoitavuuden ja polttomoottori hyötysuhteen takia se sinun tankkisi ei enaa meinaa mahtua auton sisään.
Vetyauton voi tehdä vaikka itse. Tuossa on omavalmisteinen, ahdettu V8-vetyauto, jonka vetysäiliöllä pääsee 500 mailia. Vetysäiliön ei tarvitse olla noinkaan suuri, ja ne voidaan sijoittaa tehdastuotannossa auton pohjarakenteisiin kuten akutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Euroopassa 2024 alkuvuoden ainana noin 48.3% uusista autoista on ollut sähköautoja. Samana aikana vuonna 2023 sähköautojen osuus oli 43,8%. Sähköautojen osuus myydyistä autoista näyttää kasvavan edelleen, vaikka koko vuosi on puhuttu huonosta myynnistä.
Luvuissa taitaa olla hybridit mukana?
Ladattavat hybridit kyllä. Niissäkin ne sähköominaisuudet kasvavat koko ajan ja osassa on jo pikalataus ja 100 km range jolloin se akkukin on aika iso.
Hybridien kanssa olisin enemmän huolissani esim akun kulumisesta koska siinä väkisinkin samoilla kilometreillä ajetaan sitä pikkuakkua moninkertainen syklimäärä kuin vastaavat kilometrit täyssähköllä. Se on kuitenkin tehokas koukuttaja ja ennenpitkää jokainen hybridikuski yrittää ajaa autoaan kuin täyssähköä X-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa?"
Siksi että vedyn polttaminen polttomoottorissa muuttaa sen hyötysuhteen huonosta naurettavan huonoksi (ja samalla hinnan kalliista hyvin kalliiksi). Vety siis kannattaa käyttää polttokennossa jos jossain sitä käyttää.
Vedyn tuotanto uusilla menetelmillä kuluttaa pienen murto-osan energiaa entisiin menetelmiin verrattuna, joten hyötysuhde ei kauheasti asiassa merkitse.
Kuten millä tuotantomenetelmillä? Ja kun taas örähdät "aurinkovety" niin kerropas mihin 0,5% paneelit laitetaan jotka eivät saa jäätyä?
Aina kun sähköstä on ylituotantoa, sillä voidaan tehdä vetyä. Ei ole vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa sähkö(patteri)auto olla kaikkein saastuttavin rakentaa, eli hyvä että ihmiset alkavat tulla järkiinsä.
Eikä päästötöntä energiaa ole olemassa. Hassua miten tuulivoima on mukamas päästötöntä. Sen tuulivoimalan rakentaminen ja purkaminen on melkoinen projekti jossa päästöttömyys on kaukana. Haitallista luonnolle.
Hassua että tonnin rottelolla ajelevan veripensan tankkaajan huoli ympäristöstä iski vasta kun alkoi tulla sähköautoja ja tuulimyllyjä.
Ei ole kysymys ihan tästä. Joten otetaan uudelleen, kritisoin lähinnä sitä että sähköautoilusta on tehty mediassa jotenkin päästötöntä autoilua. Sitähän se ei missään tapauksessa ole. Eli uutisointi on vähintäänkin harhaanjohtavaa. Onkohan vielä sähköautoilla vielä joku nollavero päästöihin perustuen, samalla unohdetaan että voimaloiden rakentaminen aiheuttaa päästöjä ja tuhoaa metsää. Metsäkato aiheuttaa jatkuvaa "päästöä", kun metsäala pienenee voimaloiden tieltä.
Se että käyttövoima (esim tuuli) ei aiheuta päästöjä ei tee voimalasta tai energiasta päästötöntä, tämähän on itsepetosta. Pitäisi ottaa huomioon elinkaaripäästöt. Sähköautot ovat myös huomattavasti painavampia, joten tiestöä joudutaan korjaamaan enemmän mitä bensa-autoilun takia. Mitä painavammat autot, sitä enemmän tiestö kuluu. Eikä se riitä että sen patteriauton kerran rakentaa, siinähän on myös kuluvaa osaa, kuten renkaat. Myös nämä (ja auto) pitää kierrättää joka aiheuttaa päästöjä.
Miksi jauhan näistä päästöistä, no kun koko patteriauto-hössötys perustuu päästöihin ja niiden välttämiseen. Miksi ei siis lasketa niitä päästöjä ottaen huomioon mitä kaikkea niistä seuraa.
Hiilidioksidista. Se ei ole saaste, jokainen voi kerrata biologian kirjaa jos väittää saasteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Kyse markkinataloudesta. Kysyntä ei riitä kun vain 30% ihmisistä haluaa ostaa sähköauton.
Siksi pitääkin pakottaa. Kuten päättäjä eero*heinäluoma sanoi vaaliperusteluissa, polttomoottorikieltoa ei voi muuttaa joka toinen vuosi (kerran kielletty), pitää antaa sähköautoautobisneksille vakaus (monopoli).
Tälläisiä Suomen-ystäviä meillä.
Jos olisi valittu CP/M tuosta rajoitteestakaan ei olisi tarvinnut vuosia kärsiä kuten DOS:ssa. PM-auto, range 1300km, sähköauto 450km.
Miksi valitset sähköauton?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa? Polttomoottori muuttuu vetymoottoriksi kun laitetaan bensatankin tilalle vetysäiliö ja ohjelmoidaan moottorinohjausyksikkö uusille parametreille. Ei ole vaikeaa tekniikkaa."
Juu, helppoa kuin heinänteko. Ongelmaksi tuossa muodostuu vain se että vedyn kammottavan varastoitavuuden ja polttomoottori hyötysuhteen takia se sinun tankkisi ei enaa meinaa mahtua auton sisään.
Vetyauton voi tehdä vaikka itse. Tuossa on omavalmisteinen, ahdettu V8-vetyauto, jonka vetysäiliöllä pääsee 500 mailia. Vetysäiliön ei tarvitse olla noinkaan suuri, ja ne voidaan sijoittaa tehdastuotannossa auton pohjarakenteisiin kuten akutkin.
Ettäkö tuo polttiksella käytä muskeliauto kulkisi 500km 2,5 kilolla vetyä? Juu EI KULJE.
"Miksi vetyä käyttävässä polttomoottorissa pitäisi olla platinaa?"
Siksi että vedyn polttaminen polttomoottorissa muuttaa sen hyötysuhteen huonosta naurettavan huonoksi (ja samalla hinnan kalliista hyvin kalliiksi). Vety siis kannattaa käyttää polttokennossa jos jossain sitä käyttää.