Lue keskustelun säännöt.
Suuria akkutehdashankkeita romukoppaan - autonvalmistajat toisensa jälkeen peruu miljarditilauksia
25.06.2024 |
Sähköautot ei vain mene kaupaksi ja autonvalmistaja toisensa jälkeen palaa polttisten kehitykseen. Suunnitelmat sähköistää koko mallisto osoittautuu tapaus toisensa jälkeen mahdottomaksi, sähköautot kelpaa vain kolmannekselle mutta ei lopulle.
Nyt Suomeenkin akkutehdasta suunnitellut Northvolt peruu jättimäisen tehdashankkeen Ruotsissa, 1000 potentiaalista työpaikkaa romukoppaan. Suurin syy tähän oli BMWn peruma jättitilaus, sähköautot ei myy, akkuja ei tarvi.
"Batteritillverkaren Northvolt står inför svåra utmaningar. Planen om fabriken i Borlänge skrotas samtidigt som BMW drar tillbaka miljardorder."
Kommentit (237)
"Unohdit akkujen vaihdon,"
Kun sähköautot alkavat tulla laajasti akkujen vaihtoikään niin on varsin epätodennäköistä että yleisin toimenpide olisi kokonaan uusi akku. Eihän polttiksiinkaan juuri vaihdeta ihan tehdasuusia moottoreita jos tulee moottoririkko vaan kunnostettu vaihtomoottori.
Samoin akkuja tullaan laajasti korjaamaan vaihtamalla vain vioittuneita moduleita tai vaihtamalla tilalle kunnostettu vaihtoakku ja omasta vanhasta saa jonkun hyvityksen jos sitä voidaan vielä taas hyödyntää jotenkin.
Tällöin kustannukset ovat paljon alhaisempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tietenkin maksaa mutta jos vaikkapa 20.000km/v ajolla säästää 10 vuodessa helposti 15.000 euroa sähköllä ajaen niin kyllä siinä voi jo vähän akun korjauksestakin maksaa"
Missä laskelma viipyy, tesla-sebbo? Täällä odotetaan, että päästään murskaamaan typerät kuvitelmasi!
No vaikka tässä:
-sähkö (15c/kwh)*20kWh/100km*25.000km/v*10v=7500e
-bensa (1.8e/l)*5l/100km*25.000km/v*10v=22500e
Erotus 10 vuoden ajalta siis 15.000 euroa.
Unohdit akkujen vaihdon, joka alkaa olla ajankohtainen noilla main. Se on 15-20ke.
Tuossa on aika kova hinta jo sähköllä, itsellä suurin osa kotilatausta ja keskihinta vuoden ympäri korkeintaan 10snt. Keväästä syksyyn lähinnä siirtohinnoilla öisin. Myöskin edellä sähköauton kulutus on aika suuri, omassani vuoden keskikulutus on 16kWh.
Ja 250tkm ei ole nykyautojen akuille kuin vasta hyvä alku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tietenkin maksaa mutta jos vaikkapa 20.000km/v ajolla säästää 10 vuodessa helposti 15.000 euroa sähköllä ajaen niin kyllä siinä voi jo vähän akun korjauksestakin maksaa"
Missä laskelma viipyy, tesla-sebbo? Täällä odotetaan, että päästään murskaamaan typerät kuvitelmasi!
No vaikka tässä:
-sähkö (15c/kwh)*20kWh/100km*25.000km/v*10v=7500e
-bensa (1.8e/l)*5l/100km*25.000km/v*10v=22500e
Erotus 10 vuoden ajalta siis 15.000 euroa.
Unohdit akkujen vaihdon, joka alkaa olla ajankohtainen noilla main. Se on 15-20ke.
Laskelma säästöstä oli sitten kyllä ihan oikea vaikka sitä jo monen toimesta väitettiin huuhaaksi.
"Tuossa on aika kova hinta jo sähköllä,"
Kyllä. Tein laskelman ihan tarkoituksella pitämällä sähkön hinnan aika ylhäällä ja bensan kulutuksen taas varsin alhaalla jotta ei päästä väittämään että laskelma on ylioptimistinen.
Käytännössä säästö on siis suurimmalla osalla ihmisistä vielä selkeästi suurempi.
Vierailija kirjoitti:
"Unohdit akkujen vaihdon,"
Kun sähköautot alkavat tulla laajasti akkujen vaihtoikään niin on varsin epätodennäköistä että yleisin toimenpide olisi kokonaan uusi akku. Eihän polttiksiinkaan juuri vaihdeta ihan tehdasuusia moottoreita jos tulee moottoririkko vaan kunnostettu vaihtomoottori.
Samoin akkuja tullaan laajasti korjaamaan vaihtamalla vain vioittuneita moduleita tai vaihtamalla tilalle kunnostettu vaihtoakku ja omasta vanhasta saa jonkun hyvityksen jos sitä voidaan vielä taas hyödyntää jotenkin.
Tällöin kustannukset ovat paljon alhaisempia.
Kuka näitä korjauksia tekee? Tiedän työni puolesta että nytkin jo kierrätetään hirvittävästi moduuleita/akkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Unohdit akkujen vaihdon,"
Kun sähköautot alkavat tulla laajasti akkujen vaihtoikään niin on varsin epätodennäköistä että yleisin toimenpide olisi kokonaan uusi akku. Eihän polttiksiinkaan juuri vaihdeta ihan tehdasuusia moottoreita jos tulee moottoririkko vaan kunnostettu vaihtomoottori.
Samoin akkuja tullaan laajasti korjaamaan vaihtamalla vain vioittuneita moduleita tai vaihtamalla tilalle kunnostettu vaihtoakku ja omasta vanhasta saa jonkun hyvityksen jos sitä voidaan vielä taas hyödyntää jotenkin.
Tällöin kustannukset ovat paljon alhaisempia.
Kuka näitä korjauksia tekee? Tiedän työni puolesta että nytkin jo kierrätetään hirvittävästi moduuleita/akkuja.
Kokkolan Autohuolto
Akkuauto
E-Expert korjaamot
Siinä nyt muutamia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Unohdit akkujen vaihdon,"
Kun sähköautot alkavat tulla laajasti akkujen vaihtoikään niin on varsin epätodennäköistä että yleisin toimenpide olisi kokonaan uusi akku. Eihän polttiksiinkaan juuri vaihdeta ihan tehdasuusia moottoreita jos tulee moottoririkko vaan kunnostettu vaihtomoottori.
Samoin akkuja tullaan laajasti korjaamaan vaihtamalla vain vioittuneita moduleita tai vaihtamalla tilalle kunnostettu vaihtoakku ja omasta vanhasta saa jonkun hyvityksen jos sitä voidaan vielä taas hyödyntää jotenkin.
Tällöin kustannukset ovat paljon alhaisempia.
Kuka näitä korjauksia tekee? Tiedän työni puolesta että nytkin jo kierrätetään hirvittävästi moduuleita/akkuja.
No ihan niihin erikoistuneet korjaamot. Niitä on jo nyt muutamia Suomessakin jotka korjaavat Teslan akkuja jotka ovat niitä joita on jo takuun ulkopuolella. Kysyntä luo aina myös tarjontaa joten tässäkin tulee näin käymään.
Nythän ollaan tilanteessa jossa suurin osa akkuvaihdoista tehdään takuuna tai vakuutuksen maksamana ja siksi niitä ei korjata vaan vaihdetaan vain uudet ja vanhat kierrätetään. Kun maksajiksi alkaa tulla autoilija itse, syntyy kysyntää myös edullisimmille korjauksille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huvittaa tuo vähän yksinkertaisten ihmisten jankutus jostain latausten odottelusta. Huomaa ettei kirjoittaja itse ole koskaan sähköautoa ladannut eikä oikein tajua miten homma toimii.
Ollaan ajeltu pian 3 vuotta sähköllä (Tesla) enkä muista että oltais kertaakaan mitenkään odotettu latausta kun yleensä auto lataantuu automaattisesti halvalla yösähköllä. Enemmän meillä ennen meni aikaa huoltamoilla tankkaamiseen kun siihen että pari kertaa viikossa laitetaan autoon töpseli.
Ne pari kertaa vuodessa kun jollain yli 450km reissulla ladataan julkisilla, laitetaan huoltamolla tai superchargerilla autoon töpseli, juostaan huoltamon vessaan, haetaan valmiit hampurilaiset tai jäätelö ja lähdetään taas ajamaan.
Ajaminen on yleensä maksanut vaan jotain 1,5-2,5e/ 100km. Bensalla olis maksanut n. 14- 18e / 100km.
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa tuo vähän yksinkertaisten ihmisten jankutus jostain latausten odottelusta. Huomaa ettei kirjoittaja itse ole koskaan sähköautoa ladannut eikä oikein tajua miten homma toimii.
Ollaan ajeltu pian 3 vuotta sähköllä (Tesla) enkä muista että oltais kertaakaan mitenkään odotettu latausta kun yleensä auto lataantuu automaattisesti halvalla yösähköllä. Enemmän meillä ennen meni aikaa huoltamoilla tankkaamiseen kun siihen että pari kertaa viikossa laitetaan autoon töpseli.
Ne pari kertaa vuodessa kun jollain yli 450km reissulla ladataan julkisilla, laitetaan huoltamolla tai superchargerilla autoon töpseli, juostaan huoltamon vessaan, haetaan valmiit hampurilaiset tai jäätelö ja lähdetään taas ajamaan.
Ajaminen on yleensä maksanut vaan jotain 1,5-2,5e/ 100km. Bensalla olis maksanut n. 14- 18e / 100km.
Entäs me, joilla ei ole koti- tai työpaikkalatausta? Tätä olen muutamalta kysynyt ja vastaus viittaa siihen, että olemme köyhiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ihmeen yhden lauseen naurettava tänttärällä -kaikenvastustaja trollaa tätä ketjua?
Luulee olevansa ironisen hauska, vaikka osoittaa vain aivokapasiteettinsa pienuuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Unohdit akkujen vaihdon,"
Kun sähköautot alkavat tulla laajasti akkujen vaihtoikään niin on varsin epätodennäköistä että yleisin toimenpide olisi kokonaan uusi akku. Eihän polttiksiinkaan juuri vaihdeta ihan tehdasuusia moottoreita jos tulee moottoririkko vaan kunnostettu vaihtomoottori.
Samoin akkuja tullaan laajasti korjaamaan vaihtamalla vain vioittuneita moduleita tai vaihtamalla tilalle kunnostettu vaihtoakku ja omasta vanhasta saa jonkun hyvityksen jos sitä voidaan vielä taas hyödyntää jotenkin.
Tällöin kustannukset ovat paljon alhaisempia.
Kuka näitä korjauksia tekee? Tiedän työni puolesta että nytkin jo kierrätetään hirvittävästi moduuleita/akkuja.
Kokkolan Autohuolto
Akkuauto
E-Expert korjaamot
Siinä nyt muutamia
Vanhaan akkuun moduulien uusiminen on loputon suo. Vaihdat muutaman moduulin tai kennon ja hetken päästä vaihdetaan taas seuraavat. Toki se työllistää, mutta akusta ei silti tule uutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sentin lommo sähköauton pohjassa = hylky katsastuksessa ja 20.000e akut vaihtoon.
Sentin lommo polttomoottoriauton pohjassa = ei haittaa mitään.
Hylkyyn menee kaikki autot sentin lommoista. Katsos kun se kori on kantava.
Ei se siitä johdu. Kantavat palkit ovat reunoilla, lisättynä mahdollisilla välipalkeilla tai jäykkääjillä. Vaan palovaarasta. Tai korkeajännitteen oikosulusta. Siellä kotelossa on jäähdytyskanavat ja ne kun vaurioituu akku kuumenee ja lopunhan voit arvatakin?
Vierailija kirjoitti:Vanhaan akkuun moduulien uusiminen on loputon suo. Vaihdat muutaman moduulin tai kennon ja hetken päästä vaihdetaan taas seuraavat. Toki se työllistää, mutta akusta ei silti tule uutta.
Tesla taitaa valaa nykyään akut täysin muoviin, joten yksittäisiä moduuleita tai akkusoluja ei voida vaihtaa kovinkaan helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sentin lommo sähköauton pohjassa = hylky katsastuksessa ja 20.000e akut vaihtoon.
Sentin lommo polttomoottoriauton pohjassa = ei haittaa mitään.
Hylkyyn menee kaikki autot sentin lommoista. Katsos kun se kori on kantava.
Ei se siitä johdu. Kantavat palkit ovat reunoilla, lisättynä mahdollisilla välipalkeilla tai jäykkääjillä. Vaan palovaarasta. Tai korkeajännitteen oikosulusta. Siellä kotelossa on jäähdytyskanavat ja ne kun vaurioituu akku kuumenee ja lopunhan voit arvatakin?
Monelle "sähkö tulee pistorasiasta" -tason päättäjällekin tulee yllätyksenä, kuinka sähköautuossa voi olla öljyt ja nestejäähdytys. Ja se akku painaa lähes yhtä paljon kuin perheautot vielä 70-80 luvulla.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a45a994e-ce9b-4451-a3c3-668d6301b973
Litiumakkutehtaassa räjähti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tietenkin maksaa mutta jos vaikkapa 20.000km/v ajolla säästää 10 vuodessa helposti 15.000 euroa sähköllä ajaen niin kyllä siinä voi jo vähän akun korjauksestakin maksaa"
Missä laskelma viipyy, tesla-sebbo? Täällä odotetaan, että päästään murskaamaan typerät kuvitelmasi!
No vaikka tässä:
-sähkö (15c/kwh)*20kWh/100km*25.000km/v*10v=7500e
-bensa (1.8e/l)*5l/100km*25.000km/v*10v=22500e
Erotus 10 vuoden ajalta siis 15.000 euroa.
Noissa luvuissa ei mitään vikaa sinänsä. Mutta, pitää myös sähköauton hankintahinta ja sen poisto, kalliimmat vakuutukset, rengaskulut, latauslaitteet ja erityisesti akun uusiminen, polttomoottorin uusiminen vasta 20 vuoden kuluttua, dieselin 30 vuoden kuluttua. Sähköauton akku 8-12 vuotta. Se pitää jyvittää myös.
En saa sähköauto mitenkään halvemmaksi. En tarvitse edes laskea, asia on niin selvä.
Vanhaan akkuun moduulien uusiminen on loputon suo. Vaihdat muutaman moduulin tai kennon ja hetken päästä vaihdetaan taas seuraavat. Toki se työllistää, mutta akusta ei silti tule uutta.
Sarjaankytkennässä akku tai moduli on yhtä huono kuin se huonoin komponentti (tai sauva). Toki niitä kai voi sulkea pois piiristä.
Toisinsanoen modulien oltava kohtalaisen isoja paketteja ja silti akku ei ole uusi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä tarkoita kuin sitä, että ne sähköautot, jonka loppuviimeksi kaikki kuitenkin ostavat, tulevat olemaan kiinalaisia.
Tai ainakin niissä kaikissa tulee olemaan kiinalaiset akkukennot. LFPakkujen kehitys erityisesti tapahtuu käytännössä Kiinassa.
Niin tapahtuu kaikkien muidenkin kemioiden. Niin NMC- kuin LFP, sekä suola-akkujen kehityksen ylivoimaisessa kärjessä porskuttaa kiinalaiset akkutehtaat, lähinnä CATL ja BYD, jotka on ylivoimaisia markkinajohtajia maailmassa ja heidän asiakkainaan on lähes kaikki sähköautovalmistajat Teslasta lähtien.
On siis täysin luonnollista, että eurooppalaiset akkutehtaat lyö hanskoja tiskiin, koska eivät pärjää kilpailussa kiinalaisille. Valmet Automotiven akkutehtaiden onni on siinä, että CATL omistaa Valmet Automotivesta ison osan.
Ei noiden sähköautojen ongelma ole akut vaan se muu elektroniikka joka siihen autoon on integroitu toimivaksi kokonaisuudeksi. Automalliin valmistetaan komponentteja sen verran että saadaan mallisarja tehtyä ja siihen vähän ylimääräisiä osia takuita varten. Kun varaosat on käytetty autoa ei voi korjata. Se puretaan ja romutetaan ja kierrätetään. Sähköauto ei ole kestohyödyke samalla tavalla kuin perinteiset autot oli
Ei ole akunvaihto lähelläkään noilla kilometreillä.