Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi hsl ei varautunut metroremppaan paremmin?
06.06.2024 |
Alkuviikosta hsl oli yllättynyt mm. siitä että harvennetuilla vuoroväleillä kulkevat metrot ruuhkaisempia tai tupatentäynnä ja siitä että ratikkaan tai bussiin ei mahdu samaa ihmismäärää kuin metroon. Nyt syytellään matkustajia myös siitä että nämä eivät käytä enempää aikaa kulkemiseen kuin nyt jo käyttävät.
Kun sinne töihin pitäisi ehtiä ihan siitä riippumatta mahtuuko mukaan ensimmäiseen, toiseen vai vasta kolmanteen bussiin tai ratikkaan. Ei viitsisi kotoa ihan aamuyöstäkään lähteä ihan vaan siksi että ehtisi töihin klo 8.
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ongelma koskee hyvin pientä määrää suomalaisia joten sen merkitys on olemattoman vähäinen ihmisten liikkumisen kannalta. Lähinnä pieni paikallinen pikku harmia tuottava väliaikainen asia.
Helsingissä on niin hyvät ja kattavat julkiset liikenteet, että vaihtoehtoinen ratkaisu löytyy aina helposti. Kulkekaa bussilla tai tilatkaa taksi, sillä tuokin pikku ongelma ratkeaa. Eikä se pieni kävelykään pahaksi ole ja jos ei jaksa kävellä voi ottaa sähköskuutin ja kulkea sillä.
Korvaavat bussit on tupatentäynnä ja jopa 30-60 minuuttia myöhässä.
No itse kyllä kävelisin tuon matkan. Sehän on vain kilsan pituinen. Aikaa menee vartti.
joo menee vartti jos kävelee ovelta ovelle keskiyöllä, mutta nyt joutuu ensin jonottaa liukuportaisiin laiturilla, sitten koko junallinen ihmisiä (eli joku 300) purkautuu sinne yliopiston asemalle ja yrittää ulos mistä pääsee (ja väistelee vastaan tulevaa liikennettä), kävelijät jonottaa kadulla useissa liikennevaloissa ja kun vihdoin pääsee Kamppiin niin niistä ainoista liukuportaista alas. missä sitten odotetaan koska se seuraava metro tulee, ei nekään kulje nyt normaalilla vuorovälillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
en tajua miksi se Oopperan risteys piti laittaa paskaks samaan aikaan metrokatkon kanssa. Itsekin luulin ettei katkosta ole niin paljon haittaa kun surautan Sörkästä Ruoholahteen ratikalla mutta nekin on korvattu busseilla.
Ja Kampin aseman toisen puolen rullaportaat ovat kanssa kiinni, samaan aikaan tämän härdellin kanssa.
Kirjoittelinkin jo toiseen ketjuun että 20-30 minuutin pidempi matka ei ehkä tunnu pahalta mutta se tekee viikossa jo 3-5 h ylimääräistä matkustusaikaa. Ne jolla on lapset päiväkodissa joutuvat pitämään lapsia siellä 5 h viikossa enemmän.
nyt jos ne vetää Kulosaaren sillan vielä alas yksitysiautoilta kuten jossain vaiheessa uhkailtiin niin Itä-Helsinki voi julistautua omaksi kaupungiksi.
Niin, ihan ei mennyt suunnittelu nappiin, vielä kaupungista löytyy muutama reitti, joita ei ole kokonaan tukittu. Kulosaaren silta, Kaivokatu ja Mäkelänkatu ainakin, näiden rempat olisi voinut aloittaa nyt samalla eikä vasta tulevina vuosina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole ruuhkia ja etäisyydet ovat lyhyet. Aivan hyvin voit kävellä ja se on terveellistä.
Kyse on palvelusta, liikenteestä, kaupungin infrastruktuurista - ei siitä jaksaako kukin kävellä vai ei. Tällaista palvelua kuin metroliikenne ei voi halvaannuttaa näin.
Pakkohan niitä remontteja on tehdä joskus.
Sitten yritetään saada ihmiset käyttämään julkista liikennettä. . .
Ja tällaista suunnittelun kukkasta sitten.
Välillä täytyy metroakin korjata ja huoltaa, se on selvä ja siitä koituu usein epämukavuutta. Mutta yleensä nämä epämukavuudet ovat olleet siedettäviä. Tähän muutokseen ei oltu kyllä oltu suunniteltu yhtään kaupunkilaisille korvaavia linjoja, ylimääräisiä vuoroja tai vaihtoehtoisia kulkutapoja. Me nyt laitetaan tää metroasema kiinni ja liikenne poikki moneksi kuukaudeksi, heippa ja pärjäilkää!
Hsl olisi voinut sanoa pyöräilijöille, että käyttäisivät nyt metron sijaan niitä miljoonien baanoja ym. jotka heille rakennettiin. Yhtään pyörää ei kaivata ruuhkaantuneeseen metroon, muista nyt puhumattakaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole ruuhkia ja etäisyydet ovat lyhyet. Aivan hyvin voit kävellä ja se on terveellistä.
Kyse on palvelusta, liikenteestä, kaupungin infrastruktuurista - ei siitä jaksaako kukin kävellä vai ei. Tällaista palvelua kuin metroliikenne ei voi halvaannuttaa näin.
Pakkohan niitä remontteja on tehdä joskus.
Joo, mutta pitää suunnitella myös korvaava liikenne siksi aikaa. Nyt puhutaan useasta kuukaudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ongelma koskee hyvin pientä määrää suomalaisia joten sen merkitys on olemattoman vähäinen ihmisten liikkumisen kannalta. Lähinnä pieni paikallinen pikku harmia tuottava väliaikainen asia.
Helsingissä on niin hyvät ja kattavat julkiset liikenteet, että vaihtoehtoinen ratkaisu löytyy aina helposti. Kulkekaa bussilla tai tilatkaa taksi, sillä tuokin pikku ongelma ratkeaa. Eikä se pieni kävelykään pahaksi ole ja jos ei jaksa kävellä voi ottaa sähköskuutin ja kulkea sillä.
Korvaavat bussit on tupatentäynnä ja jopa 30-60 minuuttia myöhässä.
No itse kyllä kävelisin tuon matkan. Sehän on vain kilsan pituinen. Aikaa menee vartti.
joo menee vartti jos kävelee ovelta ovelle keskiyöllä, mutta nyt joutuu ensin jono
No voi kyyneleet sentään. Ja tuosta maailmasi musertuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten yritetään saada ihmiset käyttämään julkista liikennettä. . .
Ja tällaista suunnittelun kukkasta sitten.Välillä täytyy metroakin korjata ja huoltaa, se on selvä ja siitä koituu usein epämukavuutta. Mutta yleensä nämä epämukavuudet ovat olleet siedettäviä. Tähän muutokseen ei oltu kyllä oltu suunniteltu yhtään kaupunkilaisille korvaavia linjoja, ylimääräisiä vuoroja tai vaihtoehtoisia kulkutapoja. Me nyt laitetaan tää metroasema kiinni ja liikenne poikki moneksi kuukaudeksi, heippa ja pärjäilkää!
Joo ja lisäksi vielä käytössä olevalta asemalta suljetaan toinen uloskäynti ja sitten harvennetaan vuorovälejä. Katsotaan mitä muuta vielä keksitään ennen remontin valmistumista. t. hsl
Siksi koska helsinkiläiset ovat tolloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hsl olisi voinut sanoa pyöräilijöille, että käyttäisivät nyt metron sijaan niitä miljoonien baanoja ym. jotka heille rakennettiin. Yhtään pyörää ei kaivata ruuhkaantuneeseen metroon, muista nyt puhumattakaan!
eikö ne tukkinut Baanan alikulkutunnelin Manskun kohdalta just? eli just sen mitä Kalliosta ja muualta idästä voisi käyttää korvaaman tuota pätkää
Eilen ehdin just ja just hakemaan lapsen päiväkodista kun yksi ratikkaa korvaava bussi jätti tulematta ja toinen oli myöhässä. Ja tämä oli vain matka työpaikaltani lapsen päiväkotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
maalaiset jotka eivät kykene ymmärtämään tätä ongelmaa niin voitte tehdä allaolevan mielikuvaharjoituksen
Juna on varmaan teillekin tuttu kulkuväline. Paljon vaunuja peräkanaa johon mahtuu montasataa ihmistä. Kulkevat raiteilla. Kuvitelkaa nyt että junarata on mennyt poikki Tampereen ja Parkanon välillä. siinä välissä ei mene yhtäkään junaa. onko sun lippu Rovaniemi-Helsinki vai pelkästään Parkano-Tampere, sillä ei ole väliä vaan kaikki matkustajat potkitaan junasta ulos Parkanon asemalla. Junaliikenne korvataan busseilla, eli koko junallinen ihmisiä tungetaan bussehin. joita tarvitaan tietysti useita, koska täysi junallinen ihmisiä ei mahdu yhteen bussiin. Bussiin tietysti pääsee vasta kun on kulkeutunut ruuhkautuneiden laiturin ja alikulkutunnelin kautta parkkikselle. Pääset bussiin jos pääset, jos et mahdu, odotat seuraavaa. Bussi ei kulje samaa reittiä kun juna, vaan matka kestää kauemmin kuin sama pysäkinväli junalla. Tampereen asemalla sitten bussi odottaa parkkikselle, koska se on jo täynnä muita busseja joista tulee ja menee matkustajia. Vihdoin pääset laiturille ja uuteen junaan, mikä helpotus sinulle. Pääsit jatkamaan matkaasi vaikka vähän aikataulusta myöhässä ja hieman ärtyneenä.
Kuvittele nyt että sama tapahtuu nyt koko ajan, sadoilla junilla täynnä tuhansia matkustajia, molempiin suuntiin ja muutaman neliökilometrin alueella, ja sinulle tämä tapahtuu vähintään 2 kertaa vuorokaudessa kolmen kuukauden ajan. koska vr päätti huoltaa rataa Tampereen ja Parkanon välillä.
Vierailija kirjoitti:
Lukemieni juttujen mukaan myöskään matkustajat eivät olleet osanneet varautua katkokseen vaikka siitä on ainakin viimeiset 6 kk saanut säännöllisesti lukea (enkä edes ole aktiivinen metron käyttäjä, hyvin satunnaisesti menen metrolla). Maanantaina osalle vakituisista matkustajista oli katkos tullut yllätyksenä.
Miten katkokseen pitäisi varautua? Olisiko töistä irtisanoutuminen hyvä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten HSL olisi ap:n mielestä voinut varautua?
Keulimalla metrojunan Ruoholahdessa portaita ylös ratikkakiskoilla, vai louhimalla tilapäistunnelin remontin viereen?
Olen itse ollut useammassa yrityksessä mukana suunnittelemassa ja toteuttamassa erilaisia projekteja. Yleinen ongelma on, että riskianalyysia ei tehdä oikeastaan koskaan, tai se tehdään korkeintaan hirvittäville riskille, kuten tulipalo. Mitä tehdään, kun kalusto ei riitä? Miten varaudutaan siihen, että ihmisiä onkin odotettua enemmän? Mitä tehdään, kun aikataulu venyy?
No ei mitään. Ei mietitä sitä. Katotaan sitten, jos ja kun se tapahtuu.
Tässäkin HSL on jättänyt ihan onnellisen tietämättömänä huomioimatta sen miten paljon porukkaa on aidosti liikkeellä ja paljonko per kyyti sitä porukkaa mahtuu, ja millä vuorovälillä pitää liikennöidä, että kaikki ehtivät töihin. On vaan luotettu siihen, että se asiakas siellä toisessa päässä kyllä sumplii asiansa, lähtemällä vaikka töihin klo 6 normaalin klo 7 sijaan, että ehtii perille. Mitäs tuosta, jos työmatkoihin tuhriutuu viikossa 10h ylimääräistä aikaa.
Milloin tässä maassa on varauduttu yhtään mihinkään millään tasolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HSL saisi maksaa menetetystä työajasta, jonka joutuu odottamaan bussia pysäkillä ja sitten hikoilemaan täydessä bussissa. Minkäänlaisia järjestelyjä ei ole tehty, päätettiin vaan sulkea yksi asema ja tosiaan samalla vielä harventaa vuorovälejä. Eli kaikki mahdolliset virheet. Eivätkä varmasti opi niistä mitään. Heinäkuussa on varmasti hiljaisempaa, mutta lomat ei ole vielä vauhdissa ja elokuusta tulee todella pitkä!
Mene omalla autolla luuseri. Hsl ei ole sinulle korvausvelvollinen yhtään mistään.
Maksaako HSL minulle ajokortin ja auton? Vai maksatko sinä?
Olen asunut 40+ vuotta kaupungissa autottomana, koska en ole autoa ikinä tarvinnut mihinkään hyvän julkisen liikenteen takia. Maksan suolaisen puoleista hintaa julkisesta liikenteestä ja odotan sen toimivan, myös erikoisjärjestelytilanteissa ja erityisesti erikoisjärjestelytilanteissa, jotka HSL on itse suunnitellut ja toteuttanut. Force majorit nyt ymmärtää, kuten myrskyssä katkennut ratikkalinja ymv. mutta ei tällaista pelleilyä, jonka olisi voinut välttää ihan terveellä järjellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Suomessa metro on tupaten täynnä niin silloin joutuu istuu jonkun vieressä. Käykää nyt välillä maailmalla niin ymmärrätte että meillä on melko väljää julkisissa
se on kyllä totta, mulle metrossa tai bussissa on ruuhkaa jos ei saa istua yksin omassa penkissä :D ja juu teen kyllä muille tilaa, siitä ei ole kysymys, mut herkästi tulee ärsytys miksi täällä on niin paljon jengiä..introvertti joka ei nauti ihmistungoksesta. Mitenköhän sitä on selvinnyt ennen koronaa päivittäin toimistolle näissä ruuhkabusseissa, nykyään ei tarvitse niin usein käydä.
Väentungoksesta metrossa on aika turha ärsyyntyä silloin, kun itse on osa väentungosta.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse ollut useammassa yrityksessä mukana suunnittelemassa ja toteuttamassa erilaisia projekteja. Yleinen ongelma on, että riskianalyysia ei tehdä oikeastaan koskaan, tai se tehdään korkeintaan hirvittäville riskille, kuten tulipalo. Mitä tehdään, kun kalusto ei riitä? Miten varaudutaan siihen, että ihmisiä onkin odotettua enemmän? Mitä tehdään, kun aikataulu venyy?
No ei mitään. Ei mietitä sitä. Katotaan sitten, jos ja kun se tapahtuu.
Tässäkin HSL on jättänyt ihan onnellisen tietämättömänä huomioimatta sen miten paljon porukkaa on aidosti liikkeellä ja paljonko per kyyti sitä porukkaa mahtuu, ja millä vuorovälillä pitää liikennöidä, että kaikki ehtivät töihin. On vaan luotettu siihen, että se asiakas siellä toisessa päässä kyllä sumplii asiansa, lähtemällä vaikka töihin klo 6 normaalin klo 7 sijaan, että ehtii perille. Mitäs tuosta, jos työmatkoihin tuhriutuu viikossa 10h ylimääräistä aikaa.
Haluaisin kuulla pelastusviranomaisten mielipiteen yliopiston aseman turvallisuudesta, kun liukuportaat toimii jos toimii, hissit on jumissa eikä portaita ole vaan kauhea ruuhka ja tungos. Selvä on, että mitään suunnitelmia ei ole tehty ja se on törkeää, koska kyseessä on kuitenkin kolmen kuukauden remontti! Ymmärtää, jos viikon tai pari on hankalaa, mutta oikeasti kolme kuukautta! Olisi todellakin pitänyt miettiä lisää bussivuoroja, pidempiä metrojunia mahdollisimman tiheillä vuoroilla. Nyt ei varauduttu mitenkään. Päinvastoin harvennettiin vuoroja ja laitettiin Kampissakin toinen uloskäynti kiinni. Miettisivät vähän!
Alue: Aihe vapaa
Ei oo rahaa ylimääräsiin bussivuoroihin
t:hsl