Lue keskustelun säännöt.
Kuulutko kirkkoon?
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
40 vuotta sitten erosin. Kirkon olemassaolo perustuu todistamattomiin sepitteisiin.
ÖÖÖÖÖöööö.... Raamatussa on kylläkin yli 1000 sivua todistusta. Siitä vain tavaamaan!
Niin on Koraanissa myös! Uskotko siihen?
Onko Koraanissa muuta kuin profeetan enkeliltä saamaa ilmoitusta? Lisäksi Koraanin sanotaan olevan ns. taivaasta tipahtanut ja vain Mohammedin ylöskirjaama. Joku paremmin asiaa tunteva tarkentakoon.
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Hahahaha! "aikalaisten todistuksia" muka! Evankeliumeja on enemmän kuin neljä, mutta katolinen kirkko päätti joskus 200-luvulla, että vain neljä otetaan Raamattuun mukaan. Kaikki nämä neljä evankeliumia on tuntemattomien kirjoittajien teoksia, jotka on kirjoitettu useita vuosikymmeniä väitettyjen tapahtumien jälkeen. Hahahaha!
Mitä vikaa neljässä on? Siinähän on evankeliumeita monelle eri kohdeyleisölle, Matteus juutalaisille, Markus ja Luukas pakanoille ja Johannes jo uskossa oleville.
Montako olisi mielestäsi sopiva määrä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin on, mutta niinhän sitä on kaikesta muustakin.
Millä tapaa se mielestäs
Sanotaanko? Luepa uudestaa ajatuksen kanssa.
Toki sen voi tulkita halutessaan sillä tavalla, mutta ei siinä sanota niin. Siinä ei esimerkiksi mainita Johannesta nimeltä laisinkaan.
Vaikea keksiä että kehen muuhunkaan siinä viitattaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin on, mutta niinhän sitä on kaikesta muustakin.
Sanotaanko? Luepa uudestaa ajatuksen kanssa.
Toki sen voi tulkita halutessaan sillä tavalla, mutta ei siinä sanota niin. Siinä ei esimerkiksi mainita Johannesta nimeltä laisinkaan.
Vaikea keksiä että kehen muuhunkaan siinä viitattaisiin.
Evankeliumi on kirjoitettu noin 90 - 95 jaa. Jeesuksen väitetyistä ihmeteoista 70 vuotta myöhemmin.
Onko apostoli Johannes todistanut tekoja lapsena ja kirjoittanut niistä vanhuksena? Lapsena nähnyt jonkun muuttavan hääjuhlassa vettä viiniksi.
En kuulu kirkkoon, erosin kirkosta siksi koska kirkko halusi rahojani. Jos kirkko pyörisi vapaaehtoisvoimin eli ihmiset voisivat vapaaehtoisesti sinne antaa rahaa niin sitten varmaan kuuluisin vielä kirkkoon.
Kuten ennenkin vastannut samalla palstalla samaan kysymykseen
joillain YLE-vero on maksettava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erosin vuonna 2002, kun kirkko ei suostunut vihkimään minua, kastettua, kirkollisveronsa maksanutta ja rippikoulun käynyttä jäsentään. Kas kun ulkomaalainen vaimoni ei sattuneesta syystä kuulunut kirkkoon.
Miksi minä maksaisin instituutiolle, jonka palveluihin en ole oikeutettu?
Hei mieti nyt vähän! Kun vaimosi ei kuulu kirkkoon, miksi hän olisi minkään jumalan edessä luvannut rakastaa sinua myötä- ja vastoinkäymisissä? Sepä se hullua olisi ollut! Siviilivihkiminen on oikein hyvä vaihtoehto parille, joka ei kuulu samaan uskontoon.
Verrattaa evankeliumin tarinaa herodeksen lasten joukkomurhista siihen mitä historiasta tiedetään. Huomaatte ero ja sen että evankeliumin versio on sepitettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkko on uskovien yhteisö. En allekirjoita uskontunnustusta joten ei ole mieltä kuulua moiseen yhteisöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verrattaa evankeliumin tarinaa herodeksen lasten joukkomurhista siihen mitä historiasta tiedetään. Huomaatte ero ja sen että evankeliumin versio on sepitettä.
Meinaat että nykyään tiedetään kaikkien antiikin ajan syrjäkylien tapahtumat tarkalleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin o
Evankeliumi on kirjoitettu noin 90 - 95 jaa. Jeesuksen väitetyistä ihmeteoista 70 vuotta myöhemmin.
Onko apostoli Johannes todistanut tekoja lapsena ja kirjoittanut niistä vanhuksena? Lapsena nähnyt jonkun muuttavan hääjuhlassa vettä viiniksi.
Kuka sen sitten kirjoitti?
Jos Johannes olisi ollut nuorukainen Jeesuksen julkisen toiminnan aikana ja parikymppinen Jeesuksen kuollessa, n. 30-luvulla, niin silloinhan hän 90-luvulla olisi 80v, mikä taas on täysin mahdollista. Johanneshan oli ainoa opetuslapsi joka eli vanhaksi, eikä kohdannut marttyyrikuolemaa. Ja kuinka tarkka tuo vuoden 90 arviokin sitten todellisuudessa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä, tietenkin ja tulen kuulumaankin.
Erosin parikymppisenä, en tarvitse kirkolta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kuulu, sain vanhemmiltani luvan erota ennen kuin olisi ollut aika mennä riparille. En ole koskaan uskonut jumaliin tai ollut uskonnollinen, joten oli ihan normipäivä erota. Olisin eronnut aikaisemminkin, mutta luvan sain vasta silloin n. 15-vuotiaana.
"Jos Johannes olisi ollut nuorukainen Jeesuksen julkisen toiminnan aikana ja parikymppinen Jeesuksen kuollessa, n. 30-luvulla, niin silloinhan hän 90-luvulla olisi 80v, mikä taas on täysin mahdollista. Johanneshan oli ainoa opetuslapsi joka eli vanhaksi, eikä kohdannut marttyyrikuolemaa. Ja kuinka tarkka tuo vuoden 90 arviokin sitten todellisuudessa on."
Aika harvassa oli 80-vuotiaat kaksi tuhatta vuotta sitten. Lääketieteen taso ei ollut kovin häävi. Eliniänodote niihin aikoihin oli alle puolet siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin on, mutta niinhän sitä on kaikesta muustakin.
MMillä tapaa se mielestäsi tulee ilmi? Kertaakaan missään ei sanota sen olevan opetuslapsi Johanneksen kirjoittama.
Siinä lopussahan se mainitaan 21 luvussa.
Kirjoittaja kerrotaan heti alussa 1. luussa. Eikä ole Johannes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin on, mutta niinhän sitä on kaikesta muustakin.
Näinpä. Jos perimätieto on sitä mieltä, etttä se on Johanneksen kirjotitama, niin mitäpä sitä kiistämään. Jphanneksen evankeliumissa Johannes mainitsee itse itsensä sitten pariinkiin otteeseen. mm
Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,Ilm. 1:1
Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.Ilm. 1:9
Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
lm. 22:8
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa taas on oikein aikalaisten todistuksia mm. neljän evankeliumikirjan verran. Siis useat ihmiset kertovat samasta asiasta.
Kuka tai ketkä on kirjoittaneet Raamatun evankeliumit? Totuus on, ettei kukaan tiedä.
Eikä ne myöskään ole aikalaisten todistuksia vaan vähintään vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja. Lieneekö kirjoittajista kukaan edes tavanneen Jeesusta?
Miten niin ei tiedetä? Johanneksen evankeliumin kun lukee, niin sehän tulee selvästi ilmi, että kyseessä on opetuslapsi Johannes. Poikkeavia näkökantojakin o
Jeesus kuoli n. 33 jaa. Hän oli aktiivinen saarnaaja ja ihmeidentekijä noin 3 vuotta. Eli ne Hänen ihmeensä tapahtuivat noin vuonn 30 jkr. eli Johanneksen evankeliumi olisi siten kirjoitettu 60-65 vuotta myöhemmin,
Sanotaanko? Luepa uudestaa ajatuksen kanssa.
Toki sen voi tulkita halutessaan sillä tavalla, mutta ei siinä sanota niin. Siinä ei esimerkiksi mainita Johannesta nimeltä laisinkaan.