Lue keskustelun säännöt.
Miksi rahat ei riitä Suomessa mihinkään? Luepa tämä juttu ja kiitos YLE, harvoin kiittelen.
26.05.2024 |
Ja kiitos profrssori Päivi Leino-Sandberg.
Minulta meni aamukahvit väärään kurkkuun. Olen niin keskittynyt oman elämän pikku käänteisiin, etten ole huomannut lainkaan ihmetellä asiaa. Vai onko tässä ollut Salaisuuden muuri?
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia voi saada paketista jopa 195 miljardia euroa ja
Espanja 163 miljardia euroa
Suomi vajaat 2 miljardia.
Koska osa EU-maista on saajan roolissa ja osa maksajan, pakettiin luvattiin tiukkaa kulukuria.
Olemme sitoutuneet varmistamaan, että paketti on läpinäkyvä, komissiota johtava von der Leyen lupasi syksyllä 2021.
Ja nyt salataan mihin suomalaistenkin rahat on levitelty. Ensi viikolla onneksi pääsemme äänestämään mitä mieltä olemme EUsta. En minäkään tässä tilanteessa siitä eroa halua, mutta haluan vaihtaa nuo ilmeisesti korruptoineet päättäjät.
Vaalit on siis eurovaalit, jossa äänestetään edustajat komissioon. Äänestyksen aihe ei ole, että jatketaanko eu:ssa vai ei....
No sheet scherlock!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain salaliittoteorioiksi leimmmatut asiat ja niiden määränpäät antavat loogisen selityksen näille asioille.
Jonkin verran on tullut luettua eur-rahaa koskevaa kirjallisuutta ja olen sen perusteella saanut mielikuvan, että Suomen ei olisi koskaan kannattanut liittyä euroon. Tämä on yksi suuri syy, miksi taloutemme on jäänyt muista Pohjoismaista niin jälkeen. Näkisin SUomelle järkevimpänä vaihtoehtona siirtyä kokonaan digitaaliseen rahaan ja sitä myöten siirtyä eurosta takaisin markkaan. Mutta tämä ei tietenkään koskaan tule tapahtumaan.
Toisekseen, nuo yhteislainat ovat silkkaa korruptiota. Johtuu ihan kulttuurisista eroista. Suomessa ollaan naiiveja ja lapsellisia ja ajatellaan EU:n ajavan yhteistä hyvää. Mutta muut valtion totta kai ajavat ensisijaisesti omaa etuaan. Äänestän itse ehdokasta, joka suhtautu kyynsesti ja kriittisesti näihin yhteisrahoitushankkeisiin ja kuuluu siihen kymmeneen prosentttiin ihmisistä, joka haistaa pas kapuheen kun sellaisen kuulee. Tosin hankala nähdä, onko ääneni silti mennyt turhaan ja mitähän seuraavaksi maksellaan.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Orpo!
Kiittele ihan Tyttiä ja Sannaa vaan. Vai oliko sun tarkoitus, että joku oikaisee väitteesi, niin sitten lauma hulluja häröttää koko ketjun?
Sannan ongelma oli se, että ei hallinnut hommiaan. Puhuu diipadaapaa vakuuttavasti ja jämäkästi, mutta ei ole riittävän skarppi ja perehtynyt, kun tilanteet tulee eteen. Ei hän kiltteyttään suostu vaan sen takia, että kuvio on liian monimutkainen ja on laiska väärissä asioissa. Tämä osaamattomuushan oli silmiinpistävää jo pääministeriaikana ja mietin joskus, että eikö ihmiset huomaa mitään. Kuvaava hetki oli, kun budjettiriihestä tultiin ulos ja ei osannut vastata toimittajille edes budjetin loppusummaa. Kyllä, ymmärrän, että hänen ei kaikkia yksityiskohtia tarvitse muistaa heti, mutta kyllähän hänen olisi pitänyt pystyä sanomaan saman tein se kokonaissumma. Sen hallituksen aivot oli jossain ihan muualla. Li ja Annika ainakin hanskasivat hommansa. Oli sitten mitä mieltä tahansa heidän linjastaan. Kiuru on ärsyttävä ja vaikuttaa jopa yksinkertaiselta joskus, mutta hän on sitkeä ja ei pelkää mitään. Marinin verrattuna ero oli valtava. Kiurulla oli pokeria lähteä julkisuuteen ja pitää pintansa. Marin vältteli kaikkea sellaista ikävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paketista maksetaan läppäreitä Itävallan kouluihin, pyöräteitä Hollantiin ja sairaaloiden modernisointia Unkariin.
Suomalaiset maksavat veroja niskalimassa, ennen siitä hyödyttiin itse, nyt siitä hyötyvät etelä-eurooppalaiset ja me kituuttelemme täällä kylmässä. Meillä on lyhyt kasvukausi, isot energiakulut, vanhenevat väestö ja iso työttömyysprosentti.
Miten surkeasti tämä paketti on neuvoteltu suomalaisten kannalta. Kukaan entinen meppi ei saa ensi viikolla ääntäni!
Miten pitäisi äänestää, jos haluaa muutosta? Kysyn tätä ihan tosissaan olen nuori ja äänestän ensimmäistä kertaa. Yhteiskunnalliset asiat ovat alkaneet nyt kiinnostaa, mutta EU-politiikasta en ymmärrä mitään. Ja tuntuu vähän siltä ettei kyllä kaikki aikuisetkaan ymmärrä tai niitä ei kiinnosta, vaiikka meidän tulevaisuudesta päätetään.
No Perussuomalaisia äänestän ensi viikolla, he olivat vastaan tällaista yhteistä tukipakettia. Suomalaiset ovat EUssa koko ajan nettomaksajia, emme hyödy siitä nykyisin riittävästi. Siksi ääni nyt Perussuomalaisille. Kun saadaan tälle vastavoimalle riittävästi ääniä, EUn suunnan on muututtava.
Perustavanlaatuinen ongelma on, että koronaelpymispaketti ei olekaan koronaelpymispaketti. Siihen se on jo myöhässä. Paketista on tullut ennemminkin jonkinlaista budjettitukea. Jotenkin minulla on niin huijattu ole. Korona varjolla meitä ryöstettiin ja huolella. Haluan nyt näpäyttää EUn päättäjiä ja sen voi tehdä äänestämällä Perussuomalaista, vaikkei heidän Suomi-politiikasta niin pitäisikään.
Vierailija kirjoitti:
Sannan ongelma oli se, että ei hallinnut hommiaan. Puhuu diipadaapaa vakuuttavasti ja jämäkästi, mutta ei ole riittävän skarppi ja perehtynyt, kun tilanteet tulee eteen. Ei hän kiltteyttään suostu vaan sen takia, että kuvio on liian monimutkainen ja on laiska väärissä asioissa. Tämä osaamattomuushan oli silmiinpistävää jo pääministeriaikana ja mietin joskus, että eikö ihmiset huomaa mitään. Kuvaava hetki oli, kun budjettiriihestä tultiin ulos ja ei osannut vastata toimittajille edes budjetin loppusummaa. Kyllä, ymmärrän, että hänen ei kaikkia yksityiskohtia tarvitse muistaa heti, mutta kyllähän hänen olisi pitänyt pystyä sanomaan saman tein se kokonaissumma. Sen hallituksen aivot oli jossain ihan muualla. Li ja Annika ainakin hanskasivat hommansa. Oli sitten mitä mieltä tahansa heidän linjastaan. Kiuru on ärsyttävä ja vaikuttaa jopa yksinkertaiselta joskus, mutta hän on sitkeä ja ei pelkää mitään. Marinin verrattuna ero oli valtava. Kiu
Mutta toivoisin edes politiikkojen jatkossa ymmärtävän, ettei EU-lainoihin kannata lähteä mukaan. Voi vedota vaikka tähän koronarahoitukseen ja sen korruptioon. Eurorahapolitiikka on tehty sellaiseksi, että se hyödyttää suuria benelux-maita ja kaukaisemmat pienet maat menettävät. Rahapolitiikkaa voisi vaihdella esimerkiksi syklittäin, että välillä keskimaat tekevät tappiota ja kaukaiset hyötyvät, mutta suurilla mailla on liikaa valtaa. Suomen pitää pysyä siis mahdollisimman nuivana kaikessa EU-työskentelyssä. Tällainen passiivisaggressiivinen puolustus on ainoa valttikorttimme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Italia voi saada paketista jopa 195 miljardia euroa ja
Espanja 163 miljardia euroa
Suomi vajaat 2 miljardia.
Koska osa EU-maista on saajan roolissa ja osa maksajan, pakettiin luvattiin tiukkaa kulukuria.
Olemme sitoutuneet varmistamaan, että paketti on läpinäkyvä, komissiota johtava von der Leyen lupasi syksyllä 2021.
Ja nyt salataan mihin suomalaistenkin rahat on levitelty. Ensi viikolla onneksi pääsemme äänestämään mitä mieltä olemme EUsta. En minäkään tässä tilanteessa siitä eroa halua, mutta haluan vaihtaa nuo ilmeisesti korruptoineet päättäjät.
Siis hetkonen!!!!
Eikös me mennyt niin että nettona sen pitäisi maksaa meille 4 miljardia (ja kusetusta sekin, myöhemmin ruuvattiin sitä numeroa ylöspäin). Miten me saadaan vain 2 miljardia sieltä?? Tuohan tarkoittaisi että laitettiin 6 miljardia sisään ja 2 saatiin ulos.
Voisiko joku selittää onko näin?? Tässä nyt on sellainen tunne että on isomman luokan kuppaus meneillään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia voi saada paketista jopa 195 miljardia euroa ja
Espanja 163 miljardia euroa
Suomi vajaat 2 miljardia.
Koska osa EU-maista on saajan roolissa ja osa maksajan, pakettiin luvattiin tiukkaa kulukuria.
Olemme sitoutuneet varmistamaan, että paketti on läpinäkyvä, komissiota johtava von der Leyen lupasi syksyllä 2021.
Ja nyt salataan mihin suomalaistenkin rahat on levitelty. Ensi viikolla onneksi pääsemme äänestämään mitä mieltä olemme EUsta. En minäkään tässä tilanteessa siitä eroa halua, mutta haluan vaihtaa nuo ilmeisesti korruptoineet päättäjät.
Siis hetkonen!!!!
Eikös me mennyt niin että nettona sen pitäisi maksaa meille 4 miljardia (ja kusetusta sekin, myöhemmin ruuvattiin sitä numeroa ylöspäin). Miten
Tässä ON isomman luokan kuppaus meneillään. Ja perusjen vihaama YLE ainoana valtamediana toi sen esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jonkin verran on tullut luettua eur-rahaa koskevaa kirjallisuutta ja olen sen perusteella saanut mielikuvan, että Suomen ei olisi koskaan kannattanut liittyä euroon. Tämä on yksi suuri syy, miksi taloutemme on jäänyt muista Pohjoismaista niin jälkeen. Näkisin SUomelle järkevimpänä vaihtoehtona siirtyä kokonaan digitaaliseen rahaan ja sitä myöten siirtyä eurosta takaisin markkaan. Mutta tämä ei tietenkään koskaan tule tapahtumaan.
Toisekseen, nuo yhteislainat ovat silkkaa korruptiota. Johtuu ihan kulttuurisista eroista. Suomessa ollaan naiiveja ja lapsellisia ja ajatellaan EU:n ajavan yhteistä hyvää. Mutta muut valtion totta kai ajavat ensisijaisesti omaa etuaan. Äänestän itse ehdokasta, joka suhtautu kyynsesti ja kriittisesti näihin yhteisrahoitushankkeisiin ja kuuluu siihen kymmeneen prosentttiin ihmisistä, joka haistaa pas kapuheen kun sellaisen kuulee. Tosin hankala nähdä, onko ääneni silti mennyt turhaan ja mitähän seuraavaksi maksellaa
Tämähän se totuus on. Euro oli virhe. Ekonomistitkin sen välillä myöntää, mutta siitä ei kauheasti haluta puhua. Suuri virhe oli myös se, että ecu-kytkentä tehtiin liian korkealla markan arvolla. Itseasiassa koko EU oli tavallaan virhe. Eräs juristi sen sanoi jo niin osuvasti silloin kansanäänestyksen aikaan, että me ei pärjätä siellä, koska ei vaan ole sellaista lakimiesarmeijaa laittaa sinne, että pystyttäisiin valvomaan etujamme. Tämä juristi siis oli siellä Brysselissä jotenkin valmistelemassa tätä EU-asiaa. Oli aika pessimistinen, että liikaa byrokratiaa, tavoite on lisätä byrokratiaa ja päälle hallintokulttuuri, jossa emme pärjää. Hän myös sanoi, että tavoite on tietysti se, että yhteinen kassa mahdollisimman iso ja sieltä sitten ahneimmat ja röyhkeimmät rohmaisee itselleen rahat. Aika oraakkelimaista miettiä, että hän jo 1994-1995 näki selvästi nykyisen tilanteen. Ehkä se ei ollut mikään salaisuus vaan ihan sisäinen tavoite jo alunperin.
Yksi eniten EU-asioissa ärsyttänyt asia on tämä "päättäviin pöytiin kuuluminen". Lipponenhan sitä jo rummutti, että ei parane rettelöidä, että saadaan olla ytimessä ja meillä on vaikutusvaltaa. Olen miettinyt monesti, että mitä hyötyä on kuulua ytimeen ja päättävään porukkaan, jos siellä ei saa olla mistään eri mieltä ja kaikki itselle vahingollinen pitää ottaa vastaan. Ei se ole vaikutusvaltaa, että saa ekana kiljaista "joo, sopii".
Vierailija kirjoitti:
Paketista maksetaan läppäreitä Itävallan kouluihin, pyöräteitä Hollantiin ja sairaaloiden modernisointia Unkariin.
Suomalaiset maksavat veroja niskalimassa, ennen siitä hyödyttiin itse, nyt siitä hyötyvät etelä-eurooppalaiset ja me kituuttelemme täällä kylmässä. Meillä on lyhyt kasvukausi, isot energiakulut, vanhenevat väestö ja iso työttömyysprosentti.
Miten surkeasti tämä paketti on neuvoteltu suomalaisten kannalta. Kukaan entinen meppi ei saa ensi viikolla ääntäni!
Tohditko arvostella Suomen neuvottelijaa? Saimme kuitenkin valtavan määrän luottamuspääomaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jonkin verran on tullut luettua eur-rahaa koskevaa kirjallisuutta ja olen sen perusteella saanut mielikuvan, että Suomen ei olisi koskaan kannattanut liittyä euroon. Tämä on yksi suuri syy, miksi taloutemme on jäänyt muista Pohjoismaista niin jälkeen. Näkisin SUomelle järkevimpänä vaihtoehtona siirtyä kokonaan digitaaliseen rahaan ja sitä myöten siirtyä eurosta takaisin markkaan. Mutta tämä ei tietenkään koskaan tule tapahtumaan.
Toisekseen, nuo yhteislainat ovat silkkaa korruptiota. Johtuu ihan kulttuurisista eroista. Suomessa ollaan naiiveja ja lapsellisia ja ajatellaan EU:n ajavan yhteistä hyvää. Mutta muut valtion totta kai ajavat ensisijaisesti omaa etuaan. Äänestän itse ehdokasta, joka suhtautu kyynsesti ja kriittisesti näihin yhteisrahoitushankkeisiin ja kuuluu siihen kymmeneen prosentttiin ihmisistä, joka haistaa pas kapuheen kun sellaisen kuulee. Tosin hankala nähdä, onko ääneni sil
Käytännössähän Saksasta tuli se mahti Euroopassa mitä Hit ler toivoi. Tosin ei sotilaallisten valtausten myötä, vaan byrokraattisten valtausten. Byrokratian uhka pitäisi tunnistaa. Se voi myös olla demokratian uhka. Tai on ollut jo muinaisesta Egyptistä lähtien ja Kafkan romaanissa byrokratian hirveys heräsi henkiin.
No nyt ymmärrän, miksi ennen veroeurot riittivät. Joka kunnassa oli lääkäri, hammaslääkäri, poliisi. Kodinhoitajan sai apuun, kun suurperheen äiti lähti synnärille. Vanhuksista pidettiin huolta, vanhainkodeissa oli paikat kaikille tarvitsijoille ja hoitajia riittävästi. Kaikille oli töitä. Siivoojat, bussi- ja taksikuskit olivat ihan hyviä duuneja. Ei tästä ole edes kauaa.
Euroon liittyminen oli suuri virhe. No, ensi viikolla saa äänestää. Ursula von den Huijari & co.saa nähdä mitä mieltä suomalaiset ovat EU-politiikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No nyt ymmärrän, miksi ennen veroeurot riittivät. Joka kunnassa oli lääkäri, hammaslääkäri, poliisi. Kodinhoitajan sai apuun, kun suurperheen äiti lähti synnärille. Vanhuksista pidettiin huolta, vanhainkodeissa oli paikat kaikille tarvitsijoille ja hoitajia riittävästi. Kaikille oli töitä. Siivoojat, bussi- ja taksikuskit olivat ihan hyviä duuneja. Ei tästä ole edes kauaa.
Euroon liittyminen oli suuri virhe. No, ensi viikolla saa äänestää. Ursula von den Huijari & co.saa nähdä mitä mieltä suomalaiset ovat EU-politiikasta.
Vaan ketä äänestät? Ei kukaan ehdokas, edes persut, aja eurosta eroamista? Äänestämättä jättäminenkin on vain haaskausta. Ehkä paras keino olisi kansalaisaloite eurosta eroamiseksi ja näin saisi näkyvyyttä, jolloin aiheesta keskusteltaisiin ja uutisoitaisiin enemmän. Eurosta eroaminen voisi yleisessä keskustelussa hyödyttää itse asiassa Suomen asemaa EU:ssa. EU ei uskalla päästää yhtään maata eroamaan eurosta. Sillä jos maan taloustilanne lähtee siitä nousemaan, voi se aiheuttaa aallon ja muut maatkin eroavat eurosta. Tätä Saksa ja Ranska eivät halua ja Suomi voi päästä käsiksi paremmin EU:n rahoituksiin tai ainakaan ei tulisi niissä jatkossa niin yliajetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italia voi saada paketista jopa 195 miljardia euroa ja
Espanja 163 miljardia euroa
Suomi vajaat 2 miljardia.
Koska osa EU-maista on saajan roolissa ja osa maksajan, pakettiin luvattiin tiukkaa kulukuria.
Olemme sitoutuneet varmistamaan, että paketti on läpinäkyvä, komissiota johtava von der Leyen lupasi syksyllä 2021.
Ja nyt salataan mihin suomalaistenkin rahat on levitelty. Ensi viikolla onneksi pääsemme äänestämään mitä mieltä olemme EUsta. En minäkään tässä tilanteessa siitä eroa halua, mutta haluan vaihtaa nuo ilmeisesti korruptoineet päättäjät.
Siis hetkonen!!!!
Eikös me mennyt niin että nettona sen pitäisi maksaa meille 4 miljardia (ja kusetusta sekin, myöhemmin ruuvattiin sitä numeroa ylöspäin). Miten
Paketin koko piti olla vajaat 6 miljardia ja siitä palautusta reilut puolet. Ainakin jossain vaiheessa puhuttiin, että saataisiin 3,2 miljardia. Nyt paketin koko on paisunut 7,2 miljardiin korkojen nousun takia ja vastaavasti osuus pienentynyt ymmärtääkseni alle 2 miljardiin. Portugalin talous on samaa kokoa kuin meidän ja saa sieltä 14 miljardia.
Tähän päälle tietysti EU-jäsenmaksut, jotka nekin taitaa jo olla EU:n korkeimmat per asukas. Tanska ainakin taannoin maksoi jokusen euron enemmän kuin Suomi per asukas, mutta Tanska BKT per asukas on 20% korkeampi eli me maksamme suhteessa paljon enemmän. Lisäksi Suomi on paljon velkaantuneempi maa. Viro nostaa tukia, valtio on melkein velaton ja talous rullaa. Viro menee ohi vuoteen 2031.2032 mennessä joka sektorilla. Ja hyvä, että menee. Heillä on paljon terveempi talous kuin meillä. Me olemme tehottomia, laiskoja, arkoja, kyvyttömiä valvomaan etujamme ja turhanylpeitä siinä ajatuksessa, että "kyllä me pärjätään". Me keskitymme lähinnä mielistelemään muita ja samalla meiltä on perusasiat ihan hukassa. Kuvaavaa on, että hallitusta haukutaan siitä, ettei tukia makseta tarpeeksi. Vielä 90-luvulla hallitusta haukuttiin, kun ei saa työpaikkoja luotua. Ay-liikkeen mielenosoituksessa 1993 oli banderolleissa tekstejä siitä, että töitä pitäisi saada. Nyt samoissa banderolleissa on, että kun ei saa asumistukea tai riittävästi työttömyyskorvausta yms. Tämä kuvaa parhaiten Suomen ilmastoa nykyään. Kyllä ne työpaikat pitäisi olla ihmisten huoli. Ei se, että miten saisi elettyä mahdollisimman hyvin ilman töitä.
Ei helvetti millainen kusetus!!!!!
EU elpymispaketin kustannukset Suomelle ovat merkittävät sekä netto- että bruttomääräisinä. Suomen maksuosuus elpymisvälineen avustusmuotoisesta tuesta on noin 7,2 miljardia euroa, joka maksetaan vuosina 20282058.
Tähän summaan sisältyy myös korkokulut, jotka voivat vaihdella korkotasosta riippuen. Lisäksi Suomen laskennallinen vastuu elpymisvälineen lainamuotoisesta osuudesta on noin 6,6 miljardia euroa, joka realisoituu vain, jos lainoja ottaneet jäsenvaltiot eivät pysty maksamaan takaisin (Valtiovarainministeriö).
Suomi saa EU elpymispaketista bruttona yhteensä enintään noin 2,6 miljardia euroa. Tämä summa jakautuu eri ohjelmien kesken seuraavasti:
Elpymis- ja palautumistukiväline: 1,8 miljardia euroa
Oikeudenmukaisen siirtymän rahasto: 262 miljoonaa euroa
Maaseudun kehittäminen: 209 miljoonaa euroa
Koheesiopolitiikan ReactEU-ohjelma: 171 miljoonaa euroa
EU pelastuspalvelumekanismi RescEU: 46 miljoonaa euroa
Horisontti Eurooppa -ohjelma: 119 miljoonaa euroa
Lisäksi Suomi saa REPowerEU-suunnitelmasta enintään 127 miljoonaa euroa, mikä ei tule elpymisvälineestä, mutta kanavoidaan sen kautta (Valtiovarainministeriö).
Kannattaako tässä edes muuta äänestää kuin persujen viisvitosta. Muita nobodyjä jos äänestää tunnetun naaman sijaan vaikka olisi miten arvot samat heikentää vaan ps:n mahiksia.
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-sote-sekoilu-aiheuttaa-myotah…
Kiinnostava juttu, jota valitettavasti ei enää pääse lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-sote-sekoilu-aiheuttaa-myotah…
Kiinnostava juttu, jota valitettavasti ei enää pääse lukemaan.
Suomeen tulossa ehkä elvytyspaketti? Miksei tästä uutisoida?
Orpon olisi pitänyt perua se.