Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut ajavat yhä polttomoottoriautoilla?
21.05.2024 |
Eivätkö he tajua että sähköautolla on paljon edullisempaa ajaa? Sähköauton kun lataa yöllä niin akkujen lataus on lähes ilmaista kun taas polttiksella menee bensoi se 200e/kk.
Onko polttiksella ajavat ihmiset vähä älyisiä?
Kommentit (524)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Sinun tapauksesi ei muuta sitä faktaa että keskimäärin kaupunkien keskustoissa omistetaan vähemmän autoja ja että vähemmistö ihmisistä asuu kaupunkinen ydinkeskustoissa.
Tuolla ei ole silti yhtään mitään tekemistä kadunvarressa tapahtuvan latausasian kanssa.
Ei olekaan eikä niin ole väitetty. Mutta sillä on tekemistä sen kanssa kuinka iso ongelma kadunvarsilta puuttuva lataus on koko maan sähköistymisen kannalta. Ja minä väitän että ei niin iso kuin monesti ajatellaan koska niissä keskustoissa on lopulta autoja vähemmän kuin ajatellaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pelko akun jäljellä olevasta eliniästä, joka on ihan aiheellinen syy. "
Ei ollenkaan niin aiheellinen kuin moni luulee. Akut ovat käytännössä osoittautuneet kestävämmiksi kuin alunperin ajateltiin eikä niiden aikainen hajoaminen näytä olevaan mitenkään iso ongelma.
Ja sekin jäljelle jäävä riski on yleensä aina katettu akkutakuulla hyvin pitkälle.
Sähköauton litiumakku kestää 8 - 12 vuotta, riippuen paljon säilytyksestä, käytöstä ja latauksista. Pikalatauksilla akun saa loppuun parissa vuodessakin.
Ei mene yhteen sen faktan kanssa että autovalmistajat tarjoavat yleisesti 8 vuoden akkutakuuta, jotkut pidempiäkin. Tulisi melkoisen kalliiksi jos akuista iso osa olisi lopussa jo siinä lähellä takuun päättymistä.
Akku saa hyytyä 80 prosenttiin takuuaikana, eikä takuu kata uutta akkua. Ja mitä vanhemmaksi akku tulee, sen nopeammin se lähestyy loppuaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeilin kyllä polkuautoa liikennepuistossa, mutta ei saakeli jos sillä pitäisi töihin lähteä.
Sähköautot on parhaita koska edullisimmat kilometrit ja alhaiset päästöt.
Valmistamisen päästöt kaikinensa onkin sitten aivan tolkuttomat.
No on moneen kertaan laskettu ja todettu että kokonaisuutena sähköauto on ekologisempi kuin polttis. Ja sitä se on varsinkin maassa jossa lähes kaikki sähkö tuotetaan ilman co2-päästöjä kuten Suomessa. Meillä sähköautoilu on ihan erityisen ekologista.
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi LFP-akut ovat yleistyvä trendi sähköautoissa
Se on kuitenkin eri asia kuin litiumakut jotka mainitsin.
Vierailija kirjoitti:Ja minä väitän että ei niin iso kuin monesti ajatellaan koska niissä keskustoissa on lopulta autoja vähemmän kuin ajatellaan.
Niin, eihän niitä autoja ole kuin kadunvarret täynnä öin ja päivin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautot menivät jo muodista.
Sähköaitoilijoilla ja -intoilijoilla on perustavaa laatua oleva virheellinen ajatustapa. Keskimääräisillä suoritteilla ei voi perustella yksilön valintoja.
Jos vaikka keskimääräinen päivittäinen ajo onkin 30km niin se ei (kärjistäen) tarkoita että sähköauton kantaman ei tarvi olla sataa kilometriä enempää koska ei kukaan aja niin pitkiä matkoja ilman lataustaukoa.
Vaikka kaikkia pihan autoja ei ladatakaan jatkuvasti niin kapasiteetin täytyy riittää worst case skenaarioon jossa suurin osa latauspaikoista on käytössä yhtä aikaa. Kyllä sähkön pitää asunnoissakin riittää siihen että kaikki paistavat joulukinkkua yhtä aikaa vaikkei niin kovin usein tapahdukaan.
Jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valistakaa tyhmää. Jos sähköauton panee kerrostalon parkkipaikan lämmitystolppaan yönylilataukseen, miten se kaksi tuntia ohitetaan, joka on oletusasetus lämmitykselle?
Ei kukaan osta enää sähköautoja. Autonvalmistajatkin keskittyvät polttomoottoriautojen valmistamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Olisi kuulemma pitänyt vetää kokonaan uusi sähkölinja jostain kilometrin päästä keskuksesta ja aika kallis homma olisi ollut. "
Nämä on juuri näitä kun mitään latauksesta ymmärtämättömät laskevat näitä vaatimuksia. Kuvitellaan että siinä on jokaisessa ruudussa koko ajan auto lataamassa täydellä teholla ja se olisi se mitoitusvaatimus.
Niin, kyllähän sinä tiedät mielikuvitusmaailmassasi sähköasiat paremmin kuin sähköasentajat ja sähköinsinöörit jotka asioita tekevät ja laskevat ammatikseen. Mitoitus pitää tehdä maksimikuorman mukaan, ei sen mukaan miten asioiden kuvitellaan olevan milloinkin.
No tiedän minä aika paljon kun olen ollut läheisessä tekemisessä muutaman taloyhtiön projektin kanssa ja siellä oli juuri näitä luuloja että tehoja tarvitaan ihan poskettomasti. Ja näitä harhaluuloja oli muuten ihan ammattilaisillakin koska eivät nämä vielä niin yleisiä ole että olisivat kaikilla tulleet vastaan.
Se maksimikuorma ei siis ole se että jokainen sähköauto on yhtä aikaa latauksessa maksimiteholla. Ei kerrostalonkaan sähköjä mitoiteta niin että jokainen sähkösauna, jokainen uuni ja jokainen hella on yhtä aikaa päällä. Vaan sen realistisen kuormituksen mukaan.
Se maksimikuorma voidaan sähköautojen latauksessa myös ihan vain päättää halutuksi ja sitten sitä maksimikuormaa vain jaetaan kuormanhallinnalla tietyllä hetkellä lataavien kesken.
Vierailija kirjoitti:
"Pelko akun jäljellä olevasta eliniästä, joka on ihan aiheellinen syy. "
Ei ollenkaan niin aiheellinen kuin moni luulee. Akut ovat käytännössä osoittautuneet kestävämmiksi kuin alunperin ajateltiin eikä niiden aikainen hajoaminen näytä olevaan mitenkään iso ongelma.
Ja sekin jäljelle jäävä riski on yleensä aina katettu akkutakuulla hyvin pitkälle.
Mitä auton akuissa on erilaista kuin läppäreiden ja puhelinten litiumakuissa joiden varauskyky sakkaa parin vuoden käytöllä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisään vielä, että Itselläni menee bensaan vähintään 400 euroa kuussa, mutten silti uskaltaisi kulkea pitkiä työmatkojani sähköautolla. En pysty edes lataamaan sitä työpaikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Olisi kuulemma pitänyt vetää kokonaan uusi sähkölinja jostain kilometrin päästä keskuksesta ja aika kallis homma olisi ollut. "
Nämä on juuri näitä kun mitään latauksesta ymmärtämättömät laskevat näitä vaatimuksia. Kuvitellaan että siinä on jokaisessa ruudussa koko ajan auto lataamassa täydellä teholla ja se olisi se mitoitusvaatimus.
Niin, kyllähän sinä tiedät mielikuvitusmaailmassasi sähköasiat paremmin kuin sähköasentajat ja sähköinsinöörit jotka asioita tekevät ja laskevat ammatikseen. Mitoitus pitää tehdä maksimikuorman mukaan, ei sen mukaan miten asioiden kuvitellaan olevan milloinkin.
No tiedän minä aika paljon kun olen ollut läheisessä tekemisessä muutaman taloyhtiön projektin kanssa.
Teet siis mielikuvitusmaailmassasi monenlaisia asioita läheisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No kuinka isot kaapelit tarvitaan jos latausteho on vaikkapa 10 A? "
Hyvin pienet. Jos oletaan käyttöasteeksi vaikka 50% niin tuo ei vaadi kuin vajaa 60kW tehoa. Vastaa sellaisen yhden sähkölämmitteisen ja sähkösaunallisen rivarin tai kerrostalon kaapelointia.
Eli kuinka isot kaapelit tarvitaan jos latausteho on vaikkapa 10 A ja autoja on 50? Voisitko nyt vaan vastata? Muista myös, että 50 autoa ja 400 metriä katua on aika vähän kun sähköistät kaupungin katuja latauksia varten.
En ole sähköinsinööri joten en osaa kaapelien paksuuksia sinulle laskea mutta kuten jo sanoin, kaapeli on käytännössä ihan samalaista kaapelia jota katujen alla menee muutenkin jotta kiinteistöt saavat sähkönsä. Sen isompaa se ei missään nimessä ole.
Ja kukaan muuten tuskin on sähköistämässä jokaista kadunvarsipaikkaa eikä sellaisessa mitään järkeä olisikaan. Sähköauto tarvitsee latausta vain pienen osan ajasta jonka se kadun varressa seisoo joten latauspaikoja tarvitaan vain murto-osa kaikista paikoista.
"Teet siis mielikuvitusmaailmassasi monenlaisia asioita läheisesti?"
No jospa nyt ihan vain keskustelet faktoilla ja kumoat minun faktani jos siihen pystyt. Toisen haukkuminen ei ole kovin vakuuttava argumentointitapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No kuinka isot kaapelit tarvitaan jos latausteho on vaikkapa 10 A? "
Hyvin pienet. Jos oletaan käyttöasteeksi vaikka 50% niin tuo ei vaadi kuin vajaa 60kW tehoa. Vastaa sellaisen yhden sähkölämmitteisen ja sähkösaunallisen rivarin tai kerrostalon kaapelointia.
Eli kuinka isot kaapelit tarvitaan jos latausteho on vaikkapa 10 A ja autoja on 50? Voisitko nyt vaan vastata? Muista myös, että 50 autoa ja 400 metriä katua on aika vähän kun sähköistät kaupungin katuja latauksia varten.
En ole sähköinsinööri joten en osaa kaapelien paksuuksia sinulle laskea mutta kuten jo sanoin, kaapeli on käytännössä ihan samalaista kaapelia jota katujen alla menee muutenkin jotta kiinteistöt saavat sähkönsä. Sen isompaa se ei missään nimessä ole.
Eli väitteisiisi ei välttämättä voi uskoa, koska et edes tiedä mitään asiasta? Prismaan laitettiin muutama sähköauton latauspiste ja se kaapeli oli noin 5 senttiä paksua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pelko akun jäljellä olevasta eliniästä, joka on ihan aiheellinen syy. "
Ei ollenkaan niin aiheellinen kuin moni luulee. Akut ovat käytännössä osoittautuneet kestävämmiksi kuin alunperin ajateltiin eikä niiden aikainen hajoaminen näytä olevaan mitenkään iso ongelma.
Ja sekin jäljelle jäävä riski on yleensä aina katettu akkutakuulla hyvin pitkälle.
Mitä auton akuissa on erilaista kuin läppäreiden ja puhelinten litiumakuissa joiden varauskyky sakkaa parin vuoden käytöllä?
Ne on ensinnäkin rakennettu huomattavasti paremmin ja laadukkaammin mutta isoin ero on siinä että sähköauton akun tilaa tarkkaillaan jatkuvasti erillisellää battery management systeemillä joka aktiivisesti valvoo kennojen jännitteitä ja niiden eroja ja tasaa tarvittaessa niitä. Myös ladataessa tarkkaillaan lämpötiloja ja akun käyttäytymistä ja säädetään lataustehoja sen mukaan.
Tämän "huolenpidon" takia myös akun käyttöikä nousee huomattavasti.
Vierailija kirjoitti:Ja kukaan muuten tuskin on sähköistämässä jokaista kadunvarsipaikkaa.
Paitsi tämän palstan "sähköautoasiantuntija", jonka mielestä se on ihan pikkujuttu koska katuja kaivetaan muutenkin auki koko ajan. Ei tarvita uusia muuntamoita ja pienet kaapelitkin riittävät.
Vierailija kirjoitti:
"Teet siis mielikuvitusmaailmassasi monenlaisia asioita läheisesti?"
No jospa nyt ihan vain keskustelet faktoilla ja kumoat minun faktani jos siihen pystyt. Toisen haukkuminen ei ole kovin vakuuttava argumentointitapa.
Et siis edes tiedä kuinka isot kaapelit tarvitaan, joten missä ne faktasi on?
Eli kaupungin katujen sähköistäminen sähköautojen latausta varten ei olekaan mikään pikkuhomma kuten joku aiemmin väitti?