Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS Tukien uudistusta ideoinut taustavaikuttaja: "Raha-automaatti pitää purkaa"

Vierailija
18.05.2024 |

Kristillisdemokraattien Asmo Maanselkä peräänkuuluttaa toimeentulotuen ripeää uudistamista ja "netin raha-automaatin purkamista."

Hallituksen pitää lisätä kunnianhimoaan sosiaaliturvan uudistamisessa, jotta hallitusohjelmaan kirjatut tavoitteet saavutetaan. Näin sanoo kristillisdemokraattien taustavaikuttaja ja entinen puoluesihteeri Asmo Maanselkä.

Maanselkä edusti puoluettaan hallitusneuvottelujen sosiaaliturvakirjaukset sorvanneessa työryhmässä. Maanselän kädenjälki kirjauksissa on vahva, kertovat useat hallituslähteet.

Sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) kertoi HS:n haastattelussa perjantaina, että uusi yleistuki tarkoittaa ensimmäisessä vaiheessa työttömien työmarkkinatuen ja peruspäivärahan yhdistämistä vuonna 2026.

Maanselän mukaan niin pieni muutos sosiaalitukiin ei riitä. Todellinen tavoite on yhdistää asumistuki ja ennen kaikkea perustoimeentulotuki osaksi uutta yleistukea, hän sanoo.

Tämä on myös hallitusohjelmassa linjattu sosiaaliturvan uudistamisen tavoitteeksi. Maanselkä pelkää, että Grahn-Laasosen kuvaamalla tahdilla aika loppuu kesken.

Toimeentulotuen eli viimesijaisen etuuden uudistaminen on Maanselän mukaan avainasemassa työnteon kannustinten kohentamiseksi. Viime vuoden aikana toimeentulotukea myönnettiin 387000 henkilölle, joista noin 70 prosenttia oli työttömiä.

Kun työtön hakee perustoimeentulotukea netistä, hän sen jälkeen usein saa rahan käteensä ja katoaa johonkin syövereihin oman onnensa nojaan. Kaikkia tuensaajia ei edes tavoiteta, vaikka yritettäisiin. Tämä raha-automaatti pitää purkaa.

Työtön voi saada toimeentulotulotukea esimerkiksi työmarkkinatuen ja asumistuen päälle täydentämään toimeentuloaan. Jos työtön putoaa työmarkkinatuelta, hän voi hakea toimeentulotukea eikä hänen tukiensa määrä välttämättä pienene juuri lainkaan tai lainkaan.

Toimeentulotuen perusosaa voidaan alentaa 20 tai 40 prosenttia, jos työtön ei osallistu työvoimapalveluihin tai hae töitä. Viime vuosina Kela on kuitenkin tehnyt näin verrattain harvoin.

Maanselän mielestä patistelun puutteen lisäksi toimeentulotuen ongelma on heikko kannustavuus: työtulot leikkaavat tukea niin paljon, ettei työhön hakeutuminen välttämättä kannata tai houkuta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010435365.html

Kommentit (58)

Vierailija
41/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt ollaan taas nerokkuuden polulla. Eli saadakseen toimeentulotukea, olisi ihmisen ensin vääntäydyttävä lähimmälle Kelan konttorille (itselläni matka sellaiseen vain 3km, mutta monella muulla paljon enemmän, mikä on hauskaa ilman autoa, julkista liikennettä tai rahaa siihen) kertomaan, että tarvitset tt-tukea. "Miksi?" "Koska ilman sitä minulla jää kuukaudessa rahaa elämiseen 124,40€". "Ahaa." Tuota ei siis voi tehdä netissä? Ketä tämä muka auttaa??

Ja tätä varten palkataan lisää kelatanttoja ja sossuntätejä. Hienoa, noin niitä säästöjä syntyy.

Vierailija
42/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten tällaisessa jättimäisessä uudistuksessa voi olla yksi, voimakas taustavaikuttaja?!! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kelan nettisivut kiinni. Nettisivujen ylläpitoon kuluu rahaa ja sivut sulkemalla se raha säästyisi. Mitä muuta Kela voisi leikata ja säästää jotta tämän vuoden 50 miljoonan euron tavoite ja ensivuoden 21 miljoonan euron säästötavoite toteutuvat? Vähentää konttoreita yhteen toimipisteeseen per hyvinvointialue?

Vierailija
44/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Vierailija
45/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä. Se että toimeentulotukea saa netistä ja hakemalla ei kannusta ketään työllistymään ja siksi toimeentulotuen kuten koko sosiaaliturvan ja kansaneläkkeiden tulisi ensisijaisesti olla työntekoon kannustavampi ja nykyistä pienempi niin että toimeentullakseen ja pärjätäkseen työnteko ei olisi vaihtoehto vaan vaadittua.

Sulla on ihan helvetin hyviä ideoita tuossa. Ymmärrätkö kuitenkin kaksi asiaa: Kansaneläke tai muu eläke maksetaan silloin, kun henkilö on poistunut työmarkkinoilta. Toiseksi työn haku tilanteessa jossa työtä ei ole tai henkilö ei ole työkykyinen, on pelkkää teatteria teatterin itsensä vuoksi. Teitä jotka jaksaa tästä aukoa päätään, on tällä palstalla muitakin. Ilmeisesti teille asiat ei aukene sillä, että ajattelee ja käyttää järkeään, vaan teidän tulisi itsenne joutua työttömiksi, jotta asia menisi ns. jakeluun.

Vierailija
46/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosiaalitukien leikkaaminen johtaa vain siihen, että myymälävarkaudet lisääntyvät. Rajusti. 

Vierailija
48/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalitukien leikkaaminen johtaa vain siihen, että myymälävarkaudet lisääntyvät. Rajusti. 

Kaupat ja kauppiaat ovat jo pitkään toivoneet myymälävarkaille kovempia rangaistuksia ja laillisia porttikieltoja kauppoihin. Eiköhän kohta olisi aika toimia niin saataisiin tuo rikollisuus loppumaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Eli ensin isolla rahalla koulutetaan ja sitten lähdetään ulkomaille maksamaan veroja. Muualla tätä kutsutaan aivovuodoksi, jota yritetään välttää. Mutta ei Suomessa. 

Toisekseen, ei se työllistyminen muualla sen helpompaa ole. Tekoäly ja automaatio nipistää työpaikkojen määrää jokapuolella, joka puolella on samaa keskustelua työttömyyden pitkittymisestä ja työn saannin hankaluuksista.

Vierailija
50/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalitukien leikkaaminen johtaa vain siihen, että myymälävarkaudet lisääntyvät. Rajusti. 

Kaupat ja kauppiaat ovat jo pitkään toivoneet myymälävarkaille kovempia rangaistuksia ja laillisia porttikieltoja kauppoihin. Eiköhän kohta olisi aika toimia niin saataisiin tuo rikollisuus loppumaan.

Mitä rangaistuksia? Sakkoja tai vankilaa? Kukas ne sakot maksaa persaukiselta? Paljos ne vankilajaksot maksaa? Vankila ei ole edes huono diili työttömälle, saa katon pään päälle, lämmintä ruokaa, ilmaisen kuntosalin jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Jaahas, täällä on aikamatkaaja 50-luvulta taas antamassa hyviä neuvoja työttömille. Moni on kyllä lähtenyt, moni ei pysty/halua: perhe, ikääntyvät vanhemmat jne. Jokaisella on oikeus asua kotimaassaan. Toki näet työttömän asuvan yksin ilman perhettä, sukulaisia ja ystäviä viinapullo kourassa tupakkaa ketjupolttaen, yöt hereillä sekä päivät nukkuen ja samalla ikään kuin pilkaten niitä, jotka heräävät aikaisin töihin.

Suomessa ei ole töitä eikä tule. Työttömien kurittaminen ei luo yhtäkään työpaikkaa, johan se on todistettu moneen otteeseen. Perskokkareille vinkkivitonen: tyhmyyden määritelmä on tehdä asiat aina samalla tavalla odottaen erilaista lopputulosta joka kerta.

Vierailija
52/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Jaahas, täällä on aikamatkaaja 50-luvulta taas antamassa hyviä neuvoja työttömille. Moni on kyllä lähtenyt, moni ei pysty/halua: perhe, ikääntyvät vanhemmat jne. Jokaisella on oikeus asua kotimaassaan. Toki näet työttömän asuvan yksin ilman perhettä, sukulaisia ja ystäviä viinapullo kourassa tupakkaa ketjupolttaen, yöt hereillä sekä päivät nukkuen ja samalla ikään kuin pilkaten niitä, jotka heräävät aikaisin töihin.

Suomessa ei ole töitä eikä tule. Työttömien kurittaminen ei luo yhtäkään työpaikkaa, johan se on todistettu moneen otteeseen. Perskokkareille vinkkivitonen: tyhmyyden määritelmä on tehdä asiat aina samalla tavalla odottaen erilaista lopputulosta joka kerta.

Nykypäivänä nämä Suomen työttömät eivät valitettavasti ole edes suomalaisia kuten oli vielä 1900-luvun työllisyyskriisien aikaa vaan modernin Suomen työttömyyttä selittää liiqn hyvät tuet ja se että ulkomailta on muutettu Suomeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Työttömät kerättävä yhteen ja palautettava takaisin Afrikkaan. Olen sanonut tämän täällä jo tuhat ja yksi kertaa mutta kukaan ei kuuntele.

Vierailija
54/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

🤥??? Mene hoitoon autisti! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Jaahas, täällä on aikamatkaaja 50-luvulta taas antamassa hyviä neuvoja työttömille. Moni on kyllä lähtenyt, moni ei pysty/halua: perhe, ikääntyvät vanhemmat jne. Jokaisella on oikeus asua kotimaassaan. Toki näet työttömän asuvan yksin ilman perhettä, sukulaisia ja ystäviä viinapullo kourassa tupakkaa ketjupolttaen, yöt hereillä sekä päivät nukkuen ja samalla ikään kuin pilkaten niitä, jotka heräävät aikaisin töihin.

Suomessa ei ole töitä eikä tule. Työttömien kurittaminen ei luo yhtäkään työpaikkaa, johan se on todistettu moneen otteeseen. Perskokkareille vinkkivitonen: tyhmyyden määritelmä on tehdä asiat aina samalla tavalla odottaen erilaista lopputulosta joka kerta.

Nykypäivänä nämä Suomen työttömät eivät valitettavasti ole edes suomalaisia kuten oli vielä 1900-luvun työllisyyskriisien aikaa vaan modernin Suomen työttömyyttä selittää liiqn hyvät tuet ja se että ulkomailta on muutettu Suomeen.

Liian hyvät tuet..tirsk. Juuri uutisoitiin tuhansista ukrainalaisista nuorista, jotka lähtivät muihin maihin töihin, kun eivät työllistyneet Suomessa. Narratiivi suurista tuista, joiden avulla eletään kuin paratiisissa, on täyttä tuubaa. 

Suurin osa työttömistä on kantasuomalaisia. Työttömyysmenot ovat 5 % valtion budjetista, siis viisi prosenttia. Tämä niille yksinkertaisille tiedoksi, jotka kuvittelevat voimafantsioissaan että työttömiin menee kaikki rahat. Ei mene. 

Vierailija
56/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kristillisdemokraatti muka, mammonan epäjumalan palvoja toikin on. Lähimmäisenrakkauden sanoma kaukana. 

Entäs itselläsi, kun olet jatkuvasti kädet muitten taskulla, se ei ole lähimmäisenrakkautta millään tavalla, sitä sanotaan varkaudeksi mikä on syntiä.

Vierailija
57/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Poistetaanko viimein myös puoluetuki, tuo automaattituista turhin?

Persut niitä on ehdotellut, ainakin pienentämistä mutta muut puolueet nostivat taas kauhean mölyn että ei käy.

Vierailija
58/58 |
03.04.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työpaikat eivät lisäänny yhtään vaikka työttömyystuet poistettaisiin kokonaan. Työpaikkojen määrä ei riipu mitenkään työttömyystuista.

Entisetkin työpaikat katoavat automaation ja tekoälyn vuoksi, koska ne korvaavat ihmiset. Lisäksi työpaikkoja on menetetty paljon kiinaan ym. halpamaihin.

Ihmistyöpaikkoja ei enää ole eikä tule. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat rahaa tullakseen toimeen. Se on yhteiskunnan asia maksaa se toimeentulo, kun on kerran suosinut tällaista työpaikkoja tuhoavaa kehitystä!!

Työttömiä pitäisi muistuttaa siitä että niitä töitä löytyy myös Suomen ulkopuolelta. Ennen lähettiin Ruotsiin ja Amerikkaan etsimään töitä jos niitä ei löytynyt Suomesta, mutta nykypäivänä suomalaisia työttömiä ei saa edes paistettua kiertämään yritysten ovelta ovelle kysymässä lakki kourassa töitä vaan laiskuutta työhakemuksetkin tehdään netissä jotta ei tarvitse poistua kotiaan pidemmälle.

Jaahas, täällä on aikamatkaaja 50-luvulta taas antamassa hyviä neuvoja työttömille. Moni on kyllä lähtenyt, moni ei pysty/halua: perhe, ikääntyvät vanhemmat jne. Jokaisella on oikeus asua kotimaassaan. Toki näet työttömän asuvan yksin ilman perhettä, sukulaisia ja ystäviä viinapullo kourassa tupakkaa ketjupolttaen, yöt hereillä sekä päivät nukkuen ja samalla ikään kuin pilkaten niitä, jotka heräävät aikaisin töihin.

Suomessa ei ole töitä eikä tule. Työttömien kurittaminen ei luo yhtäkään työpaikkaa, johan se on todistettu moneen otteeseen. Perskokkareille vinkkivitonen: tyhmyyden määritelmä on tehdä asiat aina samalla tavalla odottaen erilaista lopputulosta joka kerta.

Nykypäivänä nämä Suomen työttömät eivät valitettavasti ole edes suomalaisia kuten oli vielä 1900-luvun työllisyyskriisien aikaa vaan modernin Suomen työttömyyttä selittää liiqn hyvät tuet ja se että ulkomailta on muutettu Suomeen.

Ruotsissa on korkea työttömyys, samoin Tanskassa. Jenkkeihin ei enää pääse niin vaan, kyllä suomalaisellekin tulee kenkää ja lentää maasta ulos helposti.

 

Matala työttömyys on esimerkiksi Norjassa (koska öljy), Saksassa (koska irtisanominen on vaikeaa, osa-aikatyöllisyyttä ei karsasteta niin kuin Suomessa), Tsekissä jne.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kahdeksan kolme