Anteeksi. Olen vähän pihalla uskosta, mutta sanotaanko kuolleiden tavallisten ihmisten vallasta mitään? Eli voiko vaikuttaa elävien elämää?

ulostus vir ei tarvitse ylijumalallisia voimia vaan silppuaa tehokkaasti suomen kasvun

Vierailija kirjoitti:

No varmasti tuollainenkin usko jostain löytyy. Veikkaisin jostain aasiasta tai Afrikan ja etelä-amerikan suunnilta sellaista uskoa löytyy. 

Ei tartte kuule mennä kuin Suomeen 🙄

Et ole ikinä kuullut uskomuksesta että mummo seurailee pilveltä mitä lapsenlapset tekee. 

Ja kyllä. On ihmisiä jotka oikeasti uskovat noin. Ja muuten usein paljon enemmän kuin Jumalaan. 

Vierailija kirjoitti:

Tässä vastaus suoraan Raamatusta:

Lk 16:19-31

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. 

Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa l

Tässä tilanteessa rikas on helvetissä ja muu poppoo taivaassa, juopa on siis näiden kahden paikan välissä. Alkuperäinen kysyms ymmärtääkseni koski tilannetta jossa edesmennyt voisi vaikuttaa elävien elämään. Jeesushan vaikutti voivan tulla ja mennä edestakaisin ilmestyäkseen opetuslapsilleen ja käännyttääkseen Paavalin.

Vierailija kirjoitti:

Tässä vastaus suoraan Raamatusta:

Lk 16:19-31

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. 

Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa l

Tämä on hyvä raamatunkohta selittämään asiaa. Mielenkiiintoista on että Jeesus nimeää Lasaruksen (joka on varmasti eri Lasarus kuin Martan ja Marian veli, jonka Jeesus herätti kuolleista) ja kuvaa kadotukseen päätyneen rikkaan miehen niin tarkasti, että on syytä epäillä paikalla olleen yleisön henkilökohtaisesti tunteneen molemmat henkilöt.

Vaikka Jeesus puhui useammin vertauksin kuin suoraan, tämä kertomus on näkemykseni mukaan suora kuvaus *elävästä elämästä*, ja pitää ymmärtää kirjaimellisesti. 

 

Ei. Joku voi tietysti  muistella edesmenneen äitinsä tai isänsä neuvoja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Sielu jatkaa Jumalan luo, fyysinen keho jää maan päälle. Uskontunnustus puhuu ruumiin ylösnousemuksesta, siinä tarkoitetaan täydellistä kirkastettua henkiruumista. En ole varma miten tuosta opetetaan tarkasti, tapahtuuko erillinen ruumiin ylösnousemus ja täydellistyminen vielä ylösnousemuksen yhteydessä. Sielu ei kuitenkaan odota fyysiseen kehoon sidottuna. 

Kuitenkin Jeesuksella oli myös fyysinen vartalonsa, koska Tuomas

Totta. Sen vuoksi ajattelen, että ruumiin ylösnousemus tapahtuu kyllä, mutta se ruumis ei tosiaan ole ihan samanlainen kun tämä aikaan ja fyysisiin rajoituksiin sidottu, vaan täydellinen kirkastettu henkiruumis. Tapahtuuko tässä sitten sielun ja ruumiin yhdistyminen uudelleen, en tiedä. Mutta sielu ei "nuku" missään vaan jatkaa matkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä vastaus suoraan Raamatusta:

Lk 16:19-31

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. 

Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasa

Tässä tilanteessa rikas on helvetissä ja muu poppoo taivaassa, juopa on siis näiden kahden paikan välissä. Alkuperäinen kysyms ymmärtääkseni koski tilannetta jossa edesmennyt voisi vaikuttaa elävien elämään. Jeesushan vaikutti voivan tulla ja mennä edestakaisin ilmestyäkseen opetuslapsilleen ja käännyttääkseen Paavalin.

Eikö tuossa rikas mies ole manalassa ja muu "poppoo" paratiisissa, eli Abrahamin helmassa? Siis ikään kuin odotusaulassa ennen viimeistä tuomiota. 

Jeesus taas saattoi ilmestyä opetuslapsilleen koska on Jumalan poika.

Jeesus, opetuslapsilleen ilmestyessään referoi kummituksiin sanoen ettei hän ole sellainen koska hänellä on fyysinen vartalonsa. Kuitenkin koska kummituksiin referoidaan niin voisi olettaa että sellaisia on olemassa. Kuinka nämä sitten voivat vaikuttaa elävien elämään, jos voivat, ei ole ihan selvää. 

Vierailija kirjoitti:

Eli voiko maan päältä kuollut ihminen vaikuttaa taivaasta maanpäällisiin asioihin. Mitenkä kristinuskossa opetetaan?

Ap

Meille opetetaan, että kuolleet eivät Taivaasta tule maan päälle eivätkä voi vaikuttaa täällä asioihin. Sen sijaan demonit halutessaan voivat oikeastaan tehdä mitä haluavat. Siksi he voivat vaikuttaa omaisiaan ja rakkailtaan kaipaaviin ihmisiin ja saada heidät luulemaan, että vainaja kävi maan päällä.

 

Perimmäinen tarkoitus on vietellä pois Jumalan yhteydestä ja vaikutusvallan alta saatanan valtakuntaan. Siksi meitä on Raamatussa hyvin jyrkästi kielletty ottamasta yhteyttä vainajahenkiin, tietäjiin, noitiin, ennustajiin jne. Noilla kaikilla on takanaan sama isäntä kuin demoneilla. 

Miksi kysyt?

Korittolaiskirjeestä:

"Jos kerran julistetaan, että Kristus on herätetty kuolleiden joukosta, miten jotkut teistä väittävät, etteivät kuolleet nouse ylös? Jos kuolleet eivät nouse ylös, ei Kristustakaan herätetty. Ja jos Kristusta ei herätetty, on meidän julistuksemme yhtä tyhjän kanssa samoin kuin teidän uskonne. Siinä tapauksessa meidät todetaan epäluotettaviksi todistajiksi, jotka valehtelevat Jumalan herättäneen Kristuksen kuolleista. Sitähän hän ei ole tehnyt, jos kuolleita kerran ei herätetä. Jos kuolleita ei herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty. Mutta jos Kristusta ei ole herätetty, te uskotte turhaan ja olette yhä syntienne vallassa. Siinä tapauksessa nekin, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskoen, ovat tuhon omia. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme kaikkein säälittävimpiä ihmisiä.

Tosiasiassa Kristus on esikoisuhri: hänet on herätetty kuolleiden joukosta ensimmäisenä. Koska kuolema sai alkunsa ihmisestä, alkoi myös ylösnousemus ihmisestä. Niin kuin kaikki kuolevat Aadamin vuoksi, tehdään kaikista eläviä Kristuksen vuoksi. Jokainen nousee ylös omalla vuorollaan: ensin Kristus ja sitten Kristuksen omat, kun hän palaa takaisin."

"Joku saattaa kysyä: Miten kuolleet herätetään? Millainen ruumis heillä silloin on? Typerä kysymys! Se, minkä kylvät, ei tule eläväksi, ellei se ensin kuole. Ja kun kylvät, et kylvä tulevaa kasvia vaan pelkän jyvän, joko vehnänjyvän tai jonkin muun. Jumala kuitenkin antaa sille sellaisen varren, siis sellaisen ruumiin, kuin tahtoo. Jokainen kylvetty siemen saa oman vartensa.

Ei kaikki lihakaan ole samanlaista. Ihmislihan lisäksi on kotieläinten, lintujen ja kalojen lihaa. On olemassa taivaallisia ja maallisia ruumiita, mutta taivaallisten kirkkaus on aivan toista kuin maallisten. Auringon loiste eroaa kuun ja tähtien valosta, ja tähtienkin kirkkaudessa on eroa.

Samanlainen on kuolleiden ylösnousemus. Se, mikä tuhoutui kylväessä, herää katoamattomana. Se, mikä kylväessä oli mitätöntä, herää mahtavana. Se, mikä kylväessä oli heikkoa, herää voimakkaana. Fyysinen ruumis, joka kylvettiin, herää hengellisenä ruumiina. Jos on olemassa fyysinen ruumis, on myös hengellinen. Kirjoituksissahan sanotaan: Aadamista, ensimmäisestä ihmisestä, tuli elävä olento. Uudella Aadamilla on kuitenkin Henki, joka tekee eläväksi.

Ihmisen ensimmäinen ruumis ei siis ole hengellinen vaan fyysinen. Hengellinen ruumis tulee vasta sen jälkeen. Ensimmäinen ihminen oli tehty maasta, mutta uusi ihminen on peräisin taivaasta. Maasta tehdyt ihmiset ovat samanlaisia kuin ensimmäinen maasta tehty ihminen; taivaallisista ihmisistä taas tulee samanlaisia kuin ensimmäinen taivaallinen ihminen. Samoin kuin olemme olleet maasta tehdyn ihmisen kaltaisia, meistä tulee taivaallisen ihmisen kaltaisia."

"Veljet ja sisaret, minä sanon teille, etteivät lihaa ja verta olevat ihmiset voi periä Jumalan valtakuntaa. Tuhoutuva ei voi saada omakseen katoamattomuutta. Minä paljastan teille salaisuuden: Kaikki eivät nuku pois, mutta me kaikki muutumme. Se käy hetkessä, silmänräpäyksessä, kun torvi soi lopun merkiksi. Se näet soi, ja silloin kuolleet herätetään katoamattomina ja me muutumme. Tämän tuhoutuvan ruumiin on pukeuduttava katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen ihmisen on pukeuduttava kuolemattomuuteen."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä vastaus suoraan Raamatusta:

Lk 16:19-31

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. 

Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, m

Manala sanana ei ole täydellisen yksiselitteinen, tässä yhteydessä rikkaan miehen maininta "kelistä" johdattelee ajattlemaan kyseistä tilannetta helvettiin joutumisena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Jumala on kaikkivaltias ja hyvin voi ottaa suoraan Taivaaseen, mutta kaikki ihmiset joutuvat viimeiselle tuomiolle.

Kuolleet eivät voi vaikuttaa maan päällä.

T. kristitty

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Jumala on kaikkivaltias ja hyvin voi ottaa suoraan Taivaaseen, mutta kaikki ihmiset joutuvat viimeiselle tuomiolle.

Eikö paratiisissa vasta odoteta taivaaseen pääsyä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli voiko maan päältä kuollut ihminen vaikuttaa taivaasta maanpäällisiin asioihin. Mitenkä kristinuskossa opetetaan?

Ap

Ei voi. Kristinuskon mukaan.

Ei voi. Ei minkään mukaan, ellei rupea kuvittelemaan. Sinä itse vallitset itseäsi.