Lue keskustelun säännöt.
Pääkirjoitus: Israelin osallistuminen Euroviisuihin oli oikein Yleisömenestyskin todisti sen
Kommentit (411)
Vierailija kirjoitti:
Outoa että kun lähes koko Eurooppa oli Israelin puolella ( toimittajia, Gretaa ja ammattiraatilaisia ja joitakin muita lukuunottamattaniin silti YLE suoltaa sitä samaa saissee et pitääkö Euroviisut laittaa tauolle?
Hei haloo, yle yrittää vaientaa ihmiset. Enemmistö on Israelin puolella laulukipailuissa.
Israel ei edes kuulu euroviisuihin. Israel ei edes ole eurooppalainen valtio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uppis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on perustettu ryöstetyille maille. Eli turha väittää täällä, että palestiinalaiset aloittivat konfliktin.
Huutaa se, joka ei tunne historiaa, koska on liian tyhmä lukemaan siitä. Todellisuudessa maa oli juutalaisten hallussa jo kauan ennen kuin ensimmäinen muslimi alkoi tallata tätä planeettaa, sitä kutsuttiin juudean maaksi, sen tuntee raamatusta alkaen kaikki kirjoitettu historia, tiernapojat jne. paitsi sinä, joka olet ns. vajaaladattu.
Huutaa se joka ei tunne historiaa koska on liian tyhmä lukemaan sitä. Todellisuudessa siellä asui juutalaisväestö kauan sitten jolla ei ole mitään tekemistä Eurooppalaistaustaisten nyky israelilaisten kanssa jotka ovat muuttaneet alueelle 1900-luvulla. Vuonna 1918 alueella asui alle 0tuhatta juutalaista ja melkein 700tuhatta arabia. Raamatun juutalaiset ja nyky Isra
Olet väärässä tuossa, että nykyisillä juutalaisilla ei olisi mitään tekemistä niiden juutalaisten kanssa, jotka alueella asuivat ennen muinoin. Valtaosalla nykyjuutalaista on sekä historiallinen että geneettinen yhteys Lähi-idässä olleeseen muinaiseen juutalaisväestöön.
https://www.nytimes.com/2000/05/09/science/y-chromosome-bears-witness-t…;
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa että kun lähes koko Eurooppa oli Israelin puolella ( toimittajia, Gretaa ja ammattiraatilaisia ja joitakin muita lukuunottamattaniin silti YLE suoltaa sitä samaa saissee et pitääkö Euroviisut laittaa tauolle?
Hei haloo, yle yrittää vaientaa ihmiset. Enemmistö on Israelin puolella laulukipailuissa.
Israel ei edes kuulu euroviisuihin. Israel ei edes ole eurooppalainen valtio.
Äh, te tämän jankkaajat. Tutustukaa kisan historiaan älkääkä takertuko "euro" - sanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uppis kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel on perustettu ryöstetyille maille. Eli turha väittää täällä, että palestiinalaiset aloittivat konfliktin.
Huutaa se, joka ei tunne historiaa, koska on liian tyhmä lukemaan siitä. Todellisuudessa maa oli juutalaisten hallussa jo kauan ennen kuin ensimmäinen muslimi alkoi tallata tätä planeettaa, sitä kutsuttiin juudean maaksi, sen tuntee raamatusta alkaen kaikki kirjoitettu historia, tiernapojat jne. paitsi sinä, joka olet ns. vajaaladattu.
Huutaa se joka ei tunne historiaa koska on liian tyhmä lukemaan sitä. Todellisuudessa siellä asui juutalaisväestö kauan sitten jolla ei ole mitään tekemistä Eurooppalaistaustaisten nyky israelilaisten kanssa jotka ovat muuttaneet alueelle 1900-luvulla. Vuonna 1918 alueella asui alle 0tuhatta juutalaista ja melkein
Hups, artikkelin linkki ei tainnut tulla oikein
Tässä uudestaan:
https://www.nytimes.com/2000/05/09/science/y-chromosome-bears-witness-t…
"Tämä on nyt vähän ohis, mutta Raamattu on hyvinkin luotettava historiallinen lähde."
Miten se voisi olla sitä, kun se ei sisällä juuri mitään historiallisia faktoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLE:n viisulähetyksen katsojia oli uutisten mukaan alle puolet siitä, mitä viime vuonna.
Eli viisuja katsoi lähinnä Israelia uskonnon takia tukevat, jotka äänestivät sitä 20 kertaa sormet vapisten, ja sitten tulevat tänne kehumaan miten Suomen kansa kannattaa Israelia. Just joo.
Minua hämmentävät nämä kommentit, joissa Israelia puolustavia pidetään jonkinlaisina typeryksinä. Itse olen kouluttautunut ja mielestäni ihan kohtuullisen sivistynyt ihminen ja harrastan "kulturellejakin" asioita. Toistaiseksi olen enemmän Israelin puolella tässä konfliktissa. Tiedän myös monia muitakin ihmisiä, jotka kyllä täydellä syyllä määrittelen sivistyneiksi ja oppineiksi ja jotka kannattavat Israelia, toki - kuten itsekin - tilannetta seuraten ja varauksella.
"Yleisömenestys todisti sen"
Tänään on uutisoitu mm. ylilaudalla nähdystä masinoinnista Israelin äänestämiseksi. Samaahan täällä tapahtui.
Olisipa hienoa jos nämä isänmaantoivot joskus masinoisivat jotain Suomen eduksi eikä kaikenmaailman kansanmurhaa tekevien valtioiden.. mutta ehkäpä heidän narratiivinsa perimmäinen lähde on ihan muualla kuin tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tämä on nyt vähän ohis, mutta Raamattu on hyvinkin luotettava historiallinen lähde."
Miten se voisi olla sitä, kun se ei sisällä juuri mitään historiallisia faktoja?
Onhan siinä kuvattu esimerkiksi historiallisia tapahtumia ja henkilöitä, joista on tietoa myös muissa lähteissä. Lisäksi sen kautta avautuu paljon arjen historiaa. Luen joskus ihan tämän takia kiinnostuksesta Raamattua. Millaisia vaatteita käytettiin, miten jokin rakennus rakennettiin tai ruoka valmistettiin, millaisia astioita oli, millaisilla soittimilla harrastettiin musiikkia jne. Kiinnostavaa on päästä myös kurkistamaan palatseihin ja hallitsijoiden elämään. Suosittelen. On oiekasti mielenkiintoista lukea ihan vain tuostakin näkökulmasta. Raamatussa on vielä usein tosi yksityiskohtaisia kuvauksia juuri vaikka jonkin rakennuksen rakentamisvaiheista, todella kiehtovaa, oikeasti
Vierailija kirjoitti:
"Tämä on nyt vähän ohis, mutta Raamattu on hyvinkin luotettava historiallinen lähde."
Miten se voisi olla sitä, kun se ei sisällä juuri mitään historiallisia faktoja?
Esim. arkeologisissa kaivauksissa löytyneet dokumentit ovat vain vahvistaneet samaa, mitä Raamatussa sanotaan. Sitä mukaa kuin tieto ja tutkimusmenetelmät ovat edistyneet, ne eivät suinkaan ole horjuttaneet vaan vahvistaneet Raamatussa kerrotun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Outoa että kun lähes koko Eurooppa oli Israelin puolella ( toimittajia, Gretaa ja ammattiraatilaisia ja joitakin muita lukuunottamattaniin silti YLE suoltaa sitä samaa saissee et pitääkö Euroviisut laittaa tauolle?
Hei haloo, yle yrittää vaientaa ihmiset. Enemmistö on Israelin puolella laulukipailuissa.
Enemmistö äänistä kyllä meni jollekin muulle kuin Israelin kappaleelle. Eikö logiikkasi mukaan se tarkoita, että enemmistö ei ollut Israelin puolella?
Mutta viestistäni näkyy juuri se, että eivät useat Israelin kappaletta äänestäneet siitä biisistä niin perustaneet kuin valtiosta, joka sen lähetti. Ehkä olen vanhanaikainen, mutta minusta musiikkikilpailussa musiikin ja sen esittämisen pitäisi kuitenkin olla se pääasia. Israelin laulaja oli taitava, mutta kappale ei ollut makuuni, joten en sitä äänestänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa että kun lähes koko Eurooppa oli Israelin puolella ( toimittajia, Gretaa ja ammattiraatilaisia ja joitakin muita lukuunottamattaniin silti YLE suoltaa sitä samaa saissee et pitääkö Euroviisut laittaa tauolle?
Hei haloo, yle yrittää vaientaa ihmiset. Enemmistö on Israelin puolella laulukipailuissa.
Israel ei edes kuulu euroviisuihin. Israel ei edes ole eurooppalainen valtio.
Tässä onkin oikein neropatti. Millä perusteella luulet Euroviisujen osallitujat valittavan? Hoh hoijaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Enemmistö on puolueeton tai israelin puolella, palestiinan kannattajat ovat vain niitä äänekkäitä ja ovat hiljentäneet puoleettomat & israelin tukijat kiusaamisella. Näissä tilanteissa tulee esiin niitten hiljaisten mielipide.
Ei ole hääviä olla juutalainen, kun homotkin syrjivät.
Vierailija kirjoitti:
"Tämä on nyt vähän ohis, mutta Raamattu on hyvinkin luotettava historiallinen lähde."
Miten se voisi olla sitä, kun se ei sisällä juuri mitään historiallisia faktoja?
On se joissakin asioissa.
Ensinnäkin pitää huomata, että Raamattu ei ole yksi ainoa kirja, vaan pikemmin kirjasto, eli kokoelma eri aikoina syntyneitä tyylilajiltaan erilaisia ja ihan eri tarkoituksiin kirjoitettuja tekstejä. Osa niistä on aikansa historiankirjoitusta, tosin niihin on ajan tavan mukaan lisätty kirjoittajan omia tulkintoja tapahtuneesta. Lähdekritiikki ei täytä ihan nykyajan vaatimuksia, ja viihteellistä liioittelua on lisätty.
Esimerkiksi Kuningasten kirjat ja Aikakirjat sisältävät samanlaisia hallitsijaluetteloita kuin muillakin alueen kansoilla on ollut. Ja kun kerrotaan kahnauksista naapurikansojen kanssa, voidaan löytää samoja kuninkaita joita näissä muiden kansojen luetteloissa. Sitten taas joku luomiskertomus ja ensimmäiset ihmiset on vähän eritasoista historiankirjoitusta...
Historiantutkimuksen lähdeteoksena Raamatun kirjat ovat ihan yhtä päteviä kuin muut vastaavat saman ajan lähteet. Eivät erityisen tosia, mutta eivät myöskään erityisen hölynpölyä. Ei niitä kaikkia juttuja ole joku vain omasta päästään keksinyt. Ja tämän voin myöntää ihan agnostikkona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gazan viimeisessä suojapaikassa vallitsee paniikki ihmiset pakenevat rauniokaupunkeihin Israelin tankkien tieltä
Israel aloitti maanantaina maahyökkäyksen Rafahissa, jonne oli hakeutunut 1,5 miljoonaa palestiinalaista.
Maailman ruokaohjelman (WFP) mukaan Pohjois-Gazassa on käynnissä täysi nälänhätä. Alue on kärsinyt kaikista pahimmin Israelin ilmapommituksista ja tykistöiskuista, minkä lisäksi IDF on estänyt humanitaarisen avun pääsyä sinne.
Nyt nälänhätä leviää kohti etelää.
Suurin osa Gazaan toimitettavasta humanitaarisesta avusta on kulkenut juuri Rafahin kautta, mutta tällä viikolla Israel sulki sinne johtavat Rafahin ja Kerem Shalomin rajanylityspisteet.
Nyt tapetaan palestiinalaiset nälkään. Miten joku voi puolustaa tätä?
Vierailija kirjoitti:
Niin mikäs pääkirjoitus näin sanoi?
Vauvapalstan tämänpäiväinen pääkirjoitus :)
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Israelin kansa ja armeija! Taistelette myös meidän eurooppaisten puolesta.
No ei. Kun ne ajaa ne ä h l y t sieltä pakoon, ne tulee tänne meille Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Toista mieltä olevat boikotoivat koko viisuja eivätkä äänestäneet ollenkaan... että se siitä "yleisömenestyksestä"
Olen toista mieltä, mutta en boikotoinut. Äänestin niitä kappaleita joista tykkään itse, mutta eipä ollut äänestyksessä tarjolla vaihtoehtoa, jolla olisin voinut vastustaa Israelin hyökkäyssotaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Outoa että kun lähes koko Eurooppa oli Israelin puolella ( toimittajia, Gretaa ja ammattiraatilaisia ja joitakin muita lukuunottamattaniin silti YLE suoltaa sitä samaa saissee et pitääkö Euroviisut laittaa tauolle?
Hei haloo, yle yrittää vaientaa ihmiset. Enemmistö on Israelin puolella laulukipailuissa.
Israel ei edes kuulu euroviisuihin. Israel ei edes ole eurooppalainen valtio.
Venäjä on osittain Euroopassa. Pitäisikö senkin saada osallistua, kun muutkin sotivat maat saa?
(Kysyn vaan filosofiselta kannalta. En ole Putinin kannattajia.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YLE:n viisulähetyksen katsojia oli uutisten mukaan alle puolet siitä, mitä viime vuonna.
Eli viisuja katsoi lähinnä Israelia uskonnon takia tukevat, jotka äänestivät sitä 20 kertaa sormet vapisten, ja sitten tulevat tänne kehumaan miten Suomen kansa kannattaa Israelia. Just joo.
Minua hämmentävät nämä kommentit, joissa Israelia puolustavia pidetään jonkinlaisina typeryksinä. Itse olen kouluttautunut ja mielestäni ihan kohtuullisen sivistynyt ihminen ja harrastan "kulturellejakin" asioita. Toistaiseksi olen enemmän Israelin puolella tässä konfliktissa. Tiedän myös monia muitakin ihmisiä, jotka kyllä täydellä syyllä määrittelen sivistyneiksi ja oppineiksi ja jotka kannattavat Israelia, toki - kuten itsekin - tilannetta seuraten ja varauksella.
Et taida tuntea israelilaisia henk.kohtaisesti?
En juuri tarkoittanutkaan erityisesti valtion symppaamista vaan juuri vielä läheisemmällä tasolla olevaa jopa kiintymystä maata kohtaan. Ja se ei tarkoita, että he eivät vaikka voisi kritisoida maan hallintoa ja toimia. Mutta jos on siteitä johonkin paikkaan, ihminen ei ala niin herkästi kritisoida sitä kuin sellainen, jolla ei mitään suhteita sinne ole. Tarkoitan vain, että voin hyvin uskoa, että hyvin monenlaisetkin ihmiset Suomessa ovat voineet äänestää Israelia nyt Euroviisuissa ihan vaikka jo heidän edustajansa kohtelun vuoksi.