Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Siinä vaiheessa kun suomalainen jää pois työelämästä eikä tuota enää mitään mutta alkaa pian kuluttaa eksponentiaalisesti kasvavia summia terveydenhuollon palveluita, valtion kannattaisi maksaa kansaneläke vaikka tuplana sillä ehdolla ettei tämä näytä enää koskaan naamaansa Suomessa.
Laitetaan vielä muuttokulut yhteen suuntaan kaupan päälle.
Siinä tapauksessa kannattaisi lakkauttaa sairaskulujen maksaminen sinne ulkomaille. Nythän ne maksetaan vielä tuohon päälle ja ihan varmasti se palveluja tarjoava valtio osaa laskuttaa typeryksien Suomea raskaimman kautta
EU ero + euro ero, ja sen jälkeen Suomen talouden voi romauttaa yksi rikas spekuloija ihan vaan huvikseen. Jes!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisia päätöksiä Orpon hallitus on tehnyt koko ajan. Leikataan esim. aikuiskoulutuksesta -> ihmisten työttömyys pitkittyy, leikataan terveydenhuollosta -> sairaudet muuttuu kalliimmiksi hoitaa, leikataan pienituloisilta -> lisää mm. mielenterveysongelmia ja syrjäytymistä,,,
Tämä on ihan tuon hallituksen linja. Näistä kaikista kulut kaatuu seuraavan hallituksen niskaan, joten voidaankin taas syyttää sitä siitä että talous ei nouse.
On monia muita maita, joista ei myöskään makseta eläkkeitä ulkomaille.
Ruotsi maksaa kyllä lesken eläkettä puolisoni aikanaan siellä tehtyyn työhön perustuen. Kyseessä siis työtuloperusteinen eläke.
Työeläke on itse ansaittu.
Täyttä peetä.Ei ole maksettu. Työeläke tulee poliittisella päätöksellä siinä missä kansaneläkekin. Olet maksanut edellisen sukupolven eläkkeitä. Et omiasi.
Vierailija kirjoitti:
Porsaat tulevat kotiin kun ruoka ja rahat loppuu,miksi suomen pitäisi maksaa aurinkonpolttamille rasvavalaille miljardeja jotka on poissa suomen valtion kassasta?
CP.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisia päätöksiä Orpon hallitus on tehnyt koko ajan. Leikataan esim. aikuiskoulutuksesta -> ihmisten työttömyys pitkittyy, leikataan terveydenhuollosta -> sairaudet muuttuu kalliimmiksi hoitaa, leikataan pienituloisilta -> lisää mm. mielenterveysongelmia ja syrjäytymistä,,,
Tämä on ihan tuon hallituksen linja. Näistä kaikista kulut kaatuu seuraavan hallituksen niskaan, joten voidaankin taas syyttää sitä siitä että talous ei nouse.
On monia muita maita, joista ei myöskään makseta eläkkeitä ulkomaille.
Ruotsi maksaa kyllä lesken eläkettä puolisoni aikanaan siellä tehtyyn työhön perustuen. Kyseessä siis työtuloperusteinen eläke.
Se, että työeläke on itse ansaittu, tarkoittaa sitä, että se on työtä tekemällä ja eläkemaksuja maksamalla ansaittu. Ei se tarkoita sitä, että se on itse maksettu.
Hiukan epäreilua lakkauttaa kansaneläke, kun suomalaiset opiskelijatkin saavat ulkomaalaisen oppilaitoksen opintoihinkin tukea suomesta, ja opintolainaakin peräti 800€ kuukaudessa, plus opintoraha sekä asumislisä.
Olen ulkomailla asuva työkyvyttömyys eläkeläinen, ja jos kansaneläke lakkautetaan, niin alan opiskelijaksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös tämä kansaneläkkeen ulkomaille maksamisen lopetus ole eu:ssa sovittua yhtenäistä linjaa joten pulinat pois tämän asian suhteen.
Pulinat pois. Ruotsikin teki niin viime vuoden alusta. Itse menetin ruotsin päätöksellä n 1200e vuodessa ja siihen on pitänyt sopeutua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hiukan epäreilua lakkauttaa kansaneläke, kun suomalaiset opiskelijatkin saavat ulkomaalaisen oppilaitoksen opintoihinkin tukea suomesta, ja opintolainaakin peräti 800€ kuukaudessa, plus opintoraha sekä asumislisä.
Olen ulkomailla asuva työkyvyttömyys eläkeläinen, ja jos kansaneläke lakkautetaan, niin alan opiskelijaksi!
Miten pystyt opiskelemaan jos et pysty töihin?
No kyllä petti. Kansaneläke ei nimestään huolimatta ole eläke vaan sosiaaliturvaan liittyvä maksu. Mikä maa maailmassa maksaa sosiaaliturvaa pysyvästi ulkomailla asuville ihmisille, jotka saavat lisäksi myös nykyisen asuinmaansa sosiaaliturvan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kyllä petti. Kansaneläke ei nimestään huolimatta ole eläke vaan sosiaaliturvaan liittyvä maksu. Mikä maa maailmassa maksaa sosiaaliturvaa pysyvästi ulkomailla asuville ihmisille, jotka saavat lisäksi myös nykyisen asuinmaansa sosiaaliturvan?
Nimenomaan eivät saa uuden asuinmaansa sosiaaliturvaa. Suomi on ilmoittanut kunkin kansaneläkeläisen kohdalla samoin kuin työeläkeläisenkin kohdalla eläkemaksusta ja sen perusteella residence on myönnetty.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä kansaneläkkeen ulkomaille maksamisen lopetus ole eu:ssa sovittua yhtenäistä linjaa joten pulinat pois tämän asian suhteen.
Päinvastoin kuomaseni, EU:ssa sovittu yhteinen linja on vapaa asuminen EU:n alueella mitään ihmisryhmää taloudellisesti sortamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pulinat pois. Ruotsikin teki niin viime vuoden alusta. Itse menetin ruotsin päätöksellä n 1200e vuodessa ja siihen on pitänyt sopeutua.
Menetit 100 eur/kk. Toivotaan että saat rahasi takaisin kun Ruotsia koskeva kantelu on käsitelty EU:ssa. Minä olen menettämässä yli 600 eur,/kk eli 7.200,00 eur vuodessa.
"Se, että työeläke on itse ansaittu, tarkoittaa sitä, että se on työtä tekemällä ja eläkemaksuja maksamalla ansaittu. Ei se tarkoita sitä, että se on itse maksettu."
Työeläke ansaittuna mutta ei itse maksettuna on täysin mielikuvitusrahaa. Työn tuottavuus Suomessa on sitä luokkaa, että herää kysymys, mitä siellä työpaikalla oikein on tehty, mielikuvitustöitä. Työeläkeläinen katsoo, että hänelle kuuluu eläke, jota hän ei rahallisesti ole ansainnut vaan repii sen tulevien sukupolvien selkänahasta poliittisella päätöksellä eli sossurahasta on kyse kaikissa Suomen eläkkeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke eläkejärjestelmässämme on alun perinki tukimuoto, jossa oikeus kansaneläkkeeseen on Suomessa asuvalla henkilöllä.
Samoin Takuueläke turvaa Suomessa asuvalle henkilölle vähimmäiseläkkeen.
Tämä ei ole mikään järjetön, vaan nimenomaan ihan eläkejärjestelmän ominaisuus, jonka ehtoja on Suomessa asuminen.
Kansaneläkkeeseen on tosiaan aina ollut oikeutettu Suomessa asuva ehdot täyttävä henkilö,.mutta siinä kohtaa logiikkasi menee pieleen, etteikö kyseinen henkilö saisi eläkkeellä muuttaa toiseen EU-maahan eläkettään menettämättä. Takuueläke sensijaan suunniteltiin alun perinkin siten, että sen menettää muuttaessaan pois Suomesta. Suomi tosin ei ole testannut tämänkään laillisuutta EU-tasolla.
Vierailija kirjoitti:
No kyllä petti. Kansaneläke ei nimestään huolimatta ole eläke vaan sosiaaliturvaan liittyvä maksu. Mikä maa maailmassa maksaa sosiaaliturvaa pysyvästi ulkomailla asuville ihmisille, jotka saavat lisäksi myös nykyisen asuinmaansa sosiaaliturvan?
Miksi täällä levitetään väärää tietoa että Kansaneläke muka on sosiaalitukea. Sosiaalitukea pitää erikseen anoa vähän väliä kaikkine liitteineen. Kansaneläke tulee vanhuuseläkeläisille samalla tavalla kuin työeläke ja sen korotuksista ilmoitetaan kerran vuodessa kirjallisesti kuten työeläkkeidenkin. Jos Kansaneläke olisi sosiaalituki niin johan köyhä Suomi olisi sen aika päiviä sitten evännyt rikkailta pääomasijoittajilta ja muilta suuomistajilta niin Suomessa kuin EU-ssakin. Nyt hallituksen linjaama lakkauttaminen ulkomaille jatkaa kuitenki tämän sosiaalitueksi väitetyn maksun maksamista Suomessa äveriäillekin vanhuksille. Sossurahaperuste on täysin väärä ja täysin tehoton väite.
Mitäpä tuosta riekkumaan -80 luvulla, en muista kuka hallitus poisti koko kansanleläkkeen mieheltäni joka oli työkyvyttömyyseläkkeellä, meillä 2 lasta ja minä yksin työssä, asunolainaa oli. Siis sen jälkeen hallitus antoi piikku rahan 5 mk tilalle, ja työkyvyttömyyseläkkeestä poistettiin lapsiraha heti kun he täytti 16 v, tämä oli muidenkin kohtalo, eikä kukaan ottanut kantaa kuin kyselin, millä luulette meidän elävän?? Mies olisi menny työhön mutta lääkärit kielsi, leikkauskielto selkään, halvausvaara oli niin suuri. Mitenhän nykyisin onnistuisi koko leikkaus vai ei.Kylllä otti päähän kun aina nipsitettin ja ei auttanut parkua, ei mitään tukia saatu, en tideä miten nykyään ollaan niin että kaikki pitäsi tulla verovaroista, Minä otin lisätyötä siivojaaa joka oli iniin etäällä koulutuksestani kuin itä lännestä.
Kansaneläkeläisten herjaaminen sossupummeiksi on naurettavaa diskriminointiaja väärää propagandaa. Mitään sossutukia kansaneläkeläinen ei ulkomaille saa sen enempää kuin muutkaan suomalaiset Suomessa tai ulkomailla.
Vierailija kirjoitti:
Osta jostain peräkylästä puoli ilmainen kämppä jollain 5000€ ja laita kirjat sinne. Muuta takaisin Espanjaan ja jatkat elämää. Schengenin alueella saa mennä minne tykkää, mistä kukaan tietää missä sä oikeesti viiletät.
Näin minäkin suunnittelin tekeväni heti eläkkeelle päästyäni. Ehkä jopa kimppakämppä. Tuossa aikaisemmassa mainittiin verot ja syytetään veropakolaiseksi. Kela kyllä perii verot suomessa, tuskin ne ulkomaille näitä veroja maksavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osta jostain peräkylästä puoli ilmainen kämppä jollain 5000€ ja laita kirjat sinne. Muuta takaisin Espanjaan ja jatkat elämää. Schengenin alueella saa mennä minne tykkää, mistä kukaan tietää missä sä oikeesti viiletät.
Näin minäkin suunnittelin tekeväni heti eläkkeelle päästyäni. Ehkä jopa kimppakämppä. Tuossa aikaisemmassa mainittiin verot ja syytetään veropakolaiseksi. Kela kyllä perii verot suomessa, tuskin ne ulkomaille näitä veroja maksavat.
Kyllä kansaneläkeläisen tulee voida elää EU:ssa haluamassaan maassa eläkettään menettämättä ilman mitään kikkailuja ja luikkumista salaa. Olemme kaikki vapaita ihmisiä, vaatikaamme hallitustamme takaamaan ja suojaamaan EU-kansalaisen ihmisoikeudet vanhuksillekin.
EU-eroa pukkaa