Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
"Maksun poistaminen ulkomaille." Mitä tarkoitat?
Vaikeaa ? Ruotsissa asuvat eivät saa eläkettä tänne, vaan
A) Joutuvat muuttamaan takaisin
B) Maksavat "postilaatikosta " jollekin eli heidän posti menee Suomeen ja näin pystyvät kiertämään tämönkin tilanteen.
Näin Ruotsissa. 15 nimeä pienen yksiön ovessa. Kaikki asuu ulkomailla ja nauttivat Ruotsin eläkkeistä. Osalla sekä kaksia että useampi nimikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se jännä vaikka miten hehkutetaan etelässä olon ihanuutta, niin routa porsaan kotiin ajaa. Olin itsekin sekä Portugalin että Espanjan puolella muutamia vuosia eläkkeelle jäätyäni juuri veroetua ajatellen. Ihmettelin siellä residenssin saaneiden isänmaan rakkautta, juhlistettiin kaikkea mahdollista suomalaista. Verojen maksun kohdemaasta ei ollut soveliasta kysyä eikä monesta muustakaan asiasta. Palasin Suomeen. Tajusin, että raha ei korvaa sitä, minkä menettäisin.
Eli mitä menettäisit? Kylmät talvet, jumalattomat sähkölaskut.Jonotukset joka paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä vaikka miten hehkutetaan etelässä olon ihanuutta, niin routa porsaan kotiin ajaa. Olin itsekin sekä Portugalin että Espanjan puolella muutamia vuosia eläkkeelle jäätyäni juuri veroetua ajatellen. Ihmettelin siellä residenssin saaneiden isänmaan rakkautta, juhlistettiin kaikkea mahdollista suomalaista. Verojen maksun kohdemaasta ei ollut soveliasta kysyä eikä monesta muustakaan asiasta. Palasin Suomeen. Tajusin, että raha ei korvaa sitä, minkä menettäisin.
Eli mitä menettäisit? Kylmät talvet, jumalattomat sähkölaskut.Jonotukset joka paikkaan.
Suomen ihanan kesän, yöttömät yöt,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä vaikka miten hehkutetaan etelässä olon ihanuutta, niin routa porsaan kotiin ajaa. Olin itsekin sekä Portugalin että Espanjan puolella muutamia vuosia eläkkeelle jäätyäni juuri veroetua ajatellen. Ihmettelin siellä residenssin saaneiden isänmaan rakkautta, juhlistettiin kaikkea mahdollista suomalaista. Verojen maksun kohdemaasta ei ollut soveliasta kysyä eikä monesta muustakaan asiasta. Palasin Suomeen. Tajusin, että raha ei korvaa sitä, minkä menettäisin.
Eli mitä menettäisit? Kylmät talvet, jumalattomat sähkölaskut.Jonotukset joka paikkaan.
Espanjassa ei tarvitse jonottaa missään. Suomen kielellä pärjää täydellisesti. Sähkö on ilmaista ja aurinko paistaa aina.
Kun olin em tiedustelumatkalla Espanjassa ja Portugalissa kysyin ihmisiltä, miksi ovat lähteneet Suomesta, miksi ovat valinneet juuri ko kohteen ja mihin maksavat veronsa? Jatkoin aina, ei tarvitse vastata ellei halua.. Kysyn siksi, koska mietin näitä itse. Yks iäkäs menestynyt liikemies Portugalissa kertoi sympaattisen tarinan Portugaliin päätymisestään. Hän koki suomalaisissa ja portugalilaisissa samaa melankolista luonteen piirrettä. He kuten mekin ovat asuneet ison veljen vieressä ja Portugalissa on suomalaista tangoa muistuttava tanssiakin. Hän halusi maksaa veronsa Suomeen edelleenkin >10v, koska täältä hän oli saanut pääomansakin ja hän käytti myös Suomen terveydenhuoltoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisia päätöksiä Orpon hallitus on tehnyt koko ajan. Leikataan esim. aikuiskoulutuksesta -> ihmisten työttömyys pitkittyy, leikataan terveydenhuollosta -> sairaudet muuttuu kalliimmiksi hoitaa, leikataan pienituloisilta -> lisää mm. mielenterveysongelmia ja syrjäytymistä,,,
Tämä on ihan tuon hallituksen linja. Näistä kaikista kulut kaatuu seuraavan hallituksen niskaan, joten voidaankin taas syyttää sitä siitä että talous ei nouse.
Aikuiskoulutuksesta on leikattu siksi, että aikuiskoulutustuki ei millään tavalla edistänyt työllistymistä. Ihmiset vaan käytti sitä sapattivapaan pitoon.
Työmarkkinatuella saa edelleen työttömät opiskella työllistävälle alalle.
Opiskelu työttömyyskorvauksella edellyttää lupaa työkkäriltä ja maksimi 2 vuotta ja kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleviin koulutuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Voisi sitä silti olla tekemättä päätöksiä, joista aiheutuu vain lisäkuluja. Nuo eläkeläiset palaa Suomeen, eikä heistä mitään tuottoa synny.
Eivät he mitään karjaa ole!
He ovat pienituloisia. He eivät pysty itse päättämään missä asuvat, vaan joutuvat valitsemaan asuinpaikan sen mukaan, mikä heille on taloudellisesti järkevintä. Joten palaavat Suomeen ja hakevat paljon enemmän tukia.
Toimeentulotukeen vaikuttavat puolison tulot eikä lainat ole asumismenoja eikä saa omistaa kesämökkiä eikä venettä eikä moottoripyörää eikä asuntovaunua.
Rahoitusvastike ei ole asumismeno toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kalliiksi tulee. Elivät halvalla ulkomailla. Nyt tulevat takaisin ja hakevat asumis ja toimeentulotuet päälle
Vierailija kirjoitti:
Tässä syyt. Asiasta on käyty jo useampi aloitus. Miksi tehtailet uusia?
https://www.vauva.fi/keskustelu/5561975/elakelaiset-raivona-espanjassa-…
MIKSI naisten ylipaino on ainoa asia josta täällä saa keskustella? Siitä on kymmeniä aloituksia päivittäin, mutta silti et koskaan kitise niissä ketjuissa että tästä on jo monta aloitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
K. Eläke on asumisperustaista sos.turvaa. ,Ei taida olla kansalaisuusperusteinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Maksun poistaminen ulkomaille." Mitä tarkoitat?
Siis, eivät maksa Kela-eläkettä enää ulkomaille ilkeyttään ja typeryyttään.
Tuostahan tosiaan tulee veronmaksajille valtavasti lisäkuluja, kun köyhät ulkomailta tulevat suomalaiset eivät pärjää mitenkään tässä huippukalliissa maassa.
Siksi joutuivat lähtemäänkin, koska liian pienet eläkkeet Suomessa asumiseen.
Suurin osa taisi saada kansaneläkettä 130 €/kk, joten tuskin muuttavat sen takia Suomeen jostain mieleisestä maasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tietysti se maa missä pääasiassa asutaan hoitaa sosiaalikulut. Jos ei saa tarpeeks vaikka Espanjalta niin sitten maitojunalla takaisin.
Oliskohan kansalaissuudella suurempi merkitys kuin se missä kukin asuu ?
Vierailija kirjoitti:
Kun eläke-etuus on myönnetty iän perusteella, on omistuista, että se kumotaan siksi, että KELA:ssa ei tykätä eläkkeensaajan asumisosoitteesta. Olisivat tyytyväisiä. Kansaneläke on niin pieni, että valtio tai KELA eivät hyödy mitään sen maksatuksen katkaisemisesta, mutta kun eläkeläinen päättää muuttaa takaisin Suomeen, kannattaa varustautua siihen, että sairaus- ym. muut korvaukset kolminkertaistuvat. Lisäksi ne roposet eivät kartuta valtion kassaa tai tue suomalaista yrittäjää kulutuksen ja palvelujen muodossa, koska kaikki täällä on niin pirun kallista.
Kun ei tämä muutos koske pelkästään siellä Fugessa tai Portossa oleskelevia kantasuomalaista kansaneläkkeestä nauttijaa, vaan myös monia muita. Ja on syytäkin muuttaa se käytäntö että haetaan kansalaisuus, hakeudutaan eläkkeelle syystä tai toisesta, ja sen jälkeen lähdetään muualle. Täältä haetaan vain toimeentulo, oli kyse vaikkapa sitten eläkkeistä tai lapsilisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on siitä, että hallinnonaloja käskettiin etsimään säästökohteita jolloin STM päätyi viemään kaikkein heikoimmassa asemassa ulkomailla eläviltä suomalaisvanhuksilta kansaneläkkeen säilyttääkseen omat hillotolpparyöpaikkansa. Nyt ei tarvitse irtisanoa kolleegoita. Vielä päälle palmu kuvia mediaan niin kansa saatiin mukaan ajatukseen, vaikka ulkomailla asuvista 25.000 kansaneläjeläisestä vain joku 500 asuu Espanjassa. Lisäksi vedotaan Ruotsiin, joka lopetti Takuueläkkeen maksun ulkomaille EU:n päätöksen luvalla. Suomi ei ole ikinä edes maksanut takuueläkettä ulkomaille eikä maksa edelleenkään.Ruotsi siis seuraa nyt Suomen esimerkkiä asiassa (tosin luvan kanssa) eikä päinvastoin. Kansaneläkettä Ruotsi ei edes ole voinut lopettaa, koska siellä on erilainen eläkejärjestelmä. Siten on turha haaveilla, että Ruotsin paperit auttaisivat Suomea EU:tasolla saamaan hyväksyntä kansaneläkkeen lakkauttamiselle. Myös toivotaan apua Norjan vastaavista suunnitelmista. Ei auta Norjan visiot, Norja ei ole EU:ssa. Lainvalmistelussa on lähtökohtainen virhe sanavalinnassa. Kansaneläkketta ei lakkauteta EU:n käytänteiden mukaisesti vasn EU:n käytänteiden vastaisesti.
Kansaneläkkeiden lakkauttamista ulkomaille on perusteltu silläkin, että halutaan vanhusten käyttävän rahansa Suomessa. EU kuitenkin kieltää jyrkästi protektionismin.
Saavat ilmaisen asunnon Suomesta mitä sitten voivat vuokrata eteen päin, asuvat itse Espanjassa koska matkustamista valtiokaan ei pysty estämään. Kyseinen toimi vain lisää valtion menoja.
Lakkautusidean isä tai äiti varmaan on olettanut, etteivät vanhat ja kaikkein köyhimmät heikoimmassa asemassa olevat kansanekeläiset pysty ulkomailta käsin puolustamaan eläkeroposiaan, mikä kyllä tekee päätöksen entistä halveksittavammaksi.
Vierailija kirjoitti:
Se ei ole eläkettä vaan periaatteessa sossurahaa. Ja se kuuluu vain Suomessa asuville.
Takuueläkkeellä ja Ikiperrsauki
Mikään eläke ei ole milloinkaan "sossurahaa". Tai jos on, niin sitten Sinun palkkasikin on "sossurahaa" ja työnantajan hyväntekeväisyyttä Sinulle.
Ja niitä oikeitakin työmarkkinatukea, asumistukea sekä "sossurahaa" tosin pitäisi maksaa ulkomailla oleskelevalle työttömälle ja kaikkinainen ulkomailla oleskeleminen tai asuminen pitäisi sallia kaikille - kansaneläkeläisille, työttömille, sillä 250 vuorokauden / työpäivän sairaslomalla olijoille jne.
Kansaneläkeläisiä ja työttömiä ei saisi tällä tavoin asettaa alempaan ja sorsittuun asemaan kuten nyt tehdään / aletaan tehdä, koska teitä työssäkäyviäkään ei mikään estä muuttamasta sekä järjestämästä työpaikkaanne mihin maahan tahansa.
Tämä kansaneläkkeiden panttaaminen ja ehdollistaminen Suomessa asumiseen on ihmisoikeusrikos ja vääryys.
Ensin tuhotaan kotimaan asiat. Sitten roudataan täältä pois päässeet, jo työuransa tehneet nauttimasta siitä, että pääsivät tästä kurjuuslandiasta huitsin Nevadaan.
Eikö tämä ole sadismia?
On se jännä vaikka miten hehkutetaan etelässä olon ihanuutta, niin routa porsaan kotiin ajaa. Olin itsekin sekä Portugalin että Espanjan puolella muutamia vuosia eläkkeelle jäätyäni juuri veroetua ajatellen. Ihmettelin siellä residenssin saaneiden isänmaan rakkautta, juhlistettiin kaikkea mahdollista suomalaista. Verojen maksun kohdemaasta ei ollut soveliasta kysyä eikä monesta muustakaan asiasta. Palasin Suomeen. Tajusin, että raha ei korvaa sitä, minkä menettäisin.