Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"
28.04.2024 |
-Tuula kärsii masennuksesta ja sanoo tarvitsevansa valoa.
- Riikka, 49, on ollut koko aikuisikänsä työkyvyttömyyseläkkeellä. Suomessa en pystynyt talvella kävelemään ollenkaan ulkona. Täällä on pystynyt liikkumaan hyvin; Riikka sanoo
- Valo on minulle henkireikä. Koin kylmän ja pimeän jo lapsena ahdistavaksi, Carita sanoo.
Miksi eläkeläinen ei saisi asua siellä missä viihtyy?
Kommentit (1575)
En ole lukenut kyseistä artikkelia vaan perustan mielipiteeni vain tähän ketjuun. Enkä nyt lainaa ketään ketjuun kirjoittanuttta erikseen.
Palaan tuohon 49-vuotiaaseen reumaatikkoon, joka jo 30 vuotta sitten pääsi työkyvyttömyyseläkkeelle. Siis 19-vuotiaana. Asiaa tässä illan mittaan enemmän mietittyäni tajusin, että hänen kohdallaan on ollut kyse lapsuusajan nivelreumasta. Kyseessä on etenemistavaltaan aika erilainen sairaus kuin mitä mulla ja monella muulla on vasta aikuisena puhjennut nivelreuma. Nivelreuman hoito on viimeisen 30 vuoden aikana kehittynyt ihan merkittävästä ja aika harva reumadiagnoosin saanut tänä päivänä pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle. Ei oikeastaan päässyt silloin 30 vuotta sittenkään paitsi jos oli sairastunut reumaan jo lapsena. Hoitomuodot oli silloin, kun minä sain rerumadiagnoosain, just sitä salatsopyriiniä, kultaa yms. Kun parempaakaan ei ollut tarjolla.
Jotkut on ketjussa taivastelleet tämän ihmisen tavoitetta perustaa parikymppisenä hevostila Helsingin Ruskeasuolle. Minä en yhtään ihmettele hänen ideaansa. Ensinnäkin Ruskeasuolla silloin sijaitsi myös Invalidisäätiö ja sen alaisuuteen kuuluva vammaisten oppilaitos. Omakin vammainen lapseni aikoinaan sai Invaliidiliiton kustantamana ratsastusterapiaa. Tuskin tämä nainen oli perustamassa hevostilaa kaupungin rikkaimpien perheiden pissiksille vaan juuri näille vammaiisille, joille ratsastusterapia oli siihen aikaan tuettu terapiamuoto, Ja juuri sen vuoksi hevostilan sijainti lähellä Invalidisäätiötä. Mistä hän olisi saanut rahat hevostilan perustamiseen, on sitten toinen juttu, mutta kun hän tuli täysi-ikäiseksi, niin ratsastusterapia oli aika yleinen hoitomuoto eri tavoin oleville invalidilapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sitten ne tulee raihnaisena Suomeen
Mikähän järki tässä sinänsä on, kun kuitenkin täällä sen kansaneläkkeen saisi ja lisäksi nämä varmasti saavat sitten asumistukea ja kuluttavat myös terveydenhuollon resursseja yms yms.
Kyllä noissa 25000 eläkeläisessä on aika monta tuhatta jotka tarvitsevat tehostettua palveluasumista. Ei taida 6000e/kk enää riittää palvelun hinnaksi. Eli 72 000 euroa /vuosi. Siihen päälle kaikki terveydenhuollon kustannukset, kymmeniä tuhansia / operaatio. Lisäksi syövät kalliita lääkkeitä tuhansia euroja vuodessa.
Jos eivät ihan vielä tarvitse, niin kyllä muutamien vuosien päästä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hammaslääkäri laskuttaa 20.000€/kk hyvinvointialueilta. Kansaneläkettä maksetaan vain muutama satanen kuukaudessa. Nykyiset eläkeläiset maksoivat kansaneläkemaksua vuosikymmeniä.
Kukaan Suomessa ei ole maksanut mitään kansaneläkemaksua, vaan kansaneläke on sosiaalituki
Kansaneläke on sosiaalituki, mutta työeläkemaksun lisäksi kansaneläkemaksua maksettiin palkasta vuoteen 2010 asti. Se oli muistakseni yli neljä prosenttia.
se oli sairausvakuutusmaksu ei kansaneläkemaksu. tarkoitettu kattamaan mm. julkisen terveydenhuollon kuluja. Täydellä kansaneläkkeellä Espanjassa oleilevat ei ole maksanut valtiolle juurikaan mitään kun työt eivät ole maistuneet ja nyt on toki hätä, kun tämä shangrila meinaa l
Edelleen, ulkomaille maksettu kansaneläke on keskimäärin 130 €, joten sen saajat saavat suurimman osan tuloistaan työeläkkeestä tai yrittäjäeläkkeistä. Suurin osa kansaneläkkeen saajista on tehnyt pitkän työuran matalapalkka-aloilla. Samoin kaikista Suomesta maksetuista eläkkeistä maksetaan verot Suomeen missä tahansa asutaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sinänsä hyvä näkökulma siihen keskusteluun, että miksi Suomessa elämisen pitää olla niin tajuttoman kallista?!!
Eikö tämän maan hintatasoa saa alemmas millään?
Suomen talous ja nuorempien sukupolvien ostovoima on ollut jo pitkään heikkoa, mutta silti hintataso on kuin nousukaudella.
Voin hyvin kuvitella, että köyhän elämä on parempaa jossain Espanjassa, kun sentään kohtuuhinnalla saa kelpoa ruokaa ja tavaraa. Lämmitykseen ei kulu niin paljon rahaa, siinä jo iso säästö, vaikka ilmastointia tarvitsisi. Ei silti niin kallista kuin lämmittäminen Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hammaslääkäri laskuttaa 20.000€/kk hyvinvointialueilta. Kansaneläkettä maksetaan vain muutama satanen kuukaudessa. Nykyiset eläkeläiset maksoivat kansaneläkemaksua vuosikymmeniä.
Kukaan Suomessa ei ole maksanut mitään kansaneläkemaksua, vaan kansaneläke on sosiaalituki
Kansaneläke on sosiaalituki, mutta työeläkemaksun lisäksi kansaneläkemaksua maksettiin palkasta vuoteen 2010 asti. Se oli muistakseni yli neljä prosenttia.
se oli sairausvakuutusmaksu ei kansaneläkemaksu. tarkoitettu kattamaan mm. julkisen terveydenhuollon kuluja. Täydellä kansaneläkkeellä Espanjassa oleilevat ei ole maksanut valtiolle juurikaan mitään kun työt eivät ole maistuneet
Ei kansaneläkkeistä makseta mitään veroa, tai ainoastaan nimellinen vero. Eläke on niin pieni.
14000 euroa / vuosi on raja jonka alta ei peritä prosenttiakaan veroa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hammaslääkäri laskuttaa 20.000€/kk hyvinvointialueilta. Kansaneläkettä maksetaan vain muutama satanen kuukaudessa. Nykyiset eläkeläiset maksoivat kansaneläkemaksua vuosikymmeniä.
Kukaan Suomessa ei ole maksanut mitään kansaneläkemaksua, vaan kansaneläke on sosiaalituki
Kansaneläke on sosiaalituki, mutta työeläkemaksun lisäksi kansaneläkemaksua maksettiin palkasta vuoteen 2010 asti. Se oli muistakseni yli neljä prosenttia.
se oli sairausvakuutusmaksu ei kansaneläkemaksu. tarkoitettu kattamaan mm. julkisen terveydenhuollon kuluja. Täydellä kansaneläkkeellä Espanjassa oleilevat ei ole maksanut valtiolle juurikaan mitään kun työt eivät ole maistuneet ja nyt on toki hätä, kun tämä shangrila meinaa l
Se oli todellakin kansaneläkemaksu ja poistui vasta 2010. Tarkoitettu rahoittamaan juuri kansaneläkkeitä. "Tällä hetkellä kansaneläkkeet rahoitetaan pääosin valtion varoista ja työnantajan kansaneläkemaksulla. Työnantajan kansaneläkemaksun poistumisen jälkeen valtio rahoittaisi sekä kansaneläkkeiden kustannukset että kansaneläkerahastosta maksettavien etuuksien toimintakulut."
https://stm.fi/-/tyonantajan-kansanelakemaksu-poistuu-vuoden-2010-alussa
Vierailija kirjoitti:
sitäkään moni nuorempi ei oikein tajua, joku voi saada kansaneläkettä esim sen 500e, toinen 300e, joku 50e kk. Samoin kuin takuueläkettäkin saa vain muutaman kympin jos muute eläkeet (työllä ansaitut jne) tuovat kokonais-summan siihen asti.
Eli aina ei ole kysymys koko summista vaan hippusista. Jospa ei niin paljon ketuttaisi, jos tämän tajuaisi.
Joku muutama kymppi kuussa on ihan pennejä myös siellä Espanjassa, että samalla tapaa luulisi ettei tarvitse pitää liiaksi meteliä moisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hmm. Mä olen 45-vuotias mies ja työkyvyttömyyseläkkeellä. Bruttona työeläkkeen osuus on vähän päälle 1900 € ja kansaneläkkeen osuus muutama kymppi.
Pitäisiköhän sitä sitten lähteä johonkin Portugalin maaseudulle asustelemaan tai ehkä Espanjaan, kun netto on reilu 1600 € niin sillä kyllä pärjäisi. Lisäksi voin tehdä jonkun verran etätöitä tai esim. pelata nettipokeria.
1900 euron työeläkkeellä ei saa euroakaan kansaneläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sinänsä hyvä näkökulma siihen keskusteluun, että miksi Suomessa elämisen pitää olla niin tajuttoman kallista?!!
Eikö tämän maan hintatasoa saa alemmas millään?
Suomen talous ja nuorempien sukupolvien ostovoima on ollut jo pitkään heikkoa, mutta silti hintataso on kuin nousukaudella.
No sitä tässä yritetään hallituksen toimesta muuttaa. Leikkaamalla saadaan kustannuksia alas. Kukaan ei vain halua, että leikkaukset koskevat itseä tai niitä palveluja, joita itse käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä kyllä ihmeellistä kun köyhiä ja sairaita kadehditaan ihan täpöillä. Miten kurjaa oman elämän pitääkään olla, että tuosta saa voimaa elämään!
Mistä tuo kateus tähän nyt tulee? Sitä paljon viljellään, mutta vieläkään en ymmärrä minkä takia.
Suomen valtion pitää huolehtia Suomessa asuvista kansalaisista. Siinä se. Se, että sinä tai joku muu asuu Espanjassa on hienoa ja toivottavasti teillä on kivaa, mutta ei ole Suomen asia maksaa asumistanne siellä.
JÄRKYTTÄVÄÄ, kuinka pahansuopaisia, kateellisia ja vahingoniloisia ovat monet ko asiaa kommentoivat henkilöt......
Kateus on kyllä vahvana erityispiirteenä suomalaisissakin.
Järkyttävää, kuinka joku voi olla sitä mieltä, että ihmiset on kateellisia. Eivät ole. Ihmiset eivät vaan enää suostu hyväksymään sitä, että on ahneita toisten taskulla käyviä loisia. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisten kansaneläkkeiden ja sitä vastaavien eläkkeiden maksamisesta ulkomailla asuville eu :n kansalaisille pitäisi tehdä yhdenmukainen päätös eu:ssa eli kaikki maat noudattaisivat samaa sääntöä. Jos minä saisin päättää kansaneläkettä voisi maksaa jos henkilö ei asu kotimaassaan, mutta asuu kuitenkin eu:n alueella.
Hyvä kommentti. Toivottavasti kaikki ovatkin jo tietoisia että Suomi seuraa tässä päätöksessään Euroopan Unionin yhteistä päätöstä, ja itse asiassa Suomi on vallan viimeisiä jos ei jopa täysin viimeinen valtio joka vastaavaa etuutta on maksanut ulkomaille. Toiveesi on siis kuultu ja hyvinkin toteutettu.
No sittenhän tämäkin nurina on täysin turhaa.
Ruotsi ja Suomi vain, ei muut maat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hammaslääkäri laskuttaa 20.000€/kk hyvinvointialueilta. Kansaneläkettä maksetaan vain muutama satanen kuukaudessa. Nykyiset eläkeläiset maksoivat kansaneläkemaksua vuosikymmeniä.
Kukaan Suomessa ei ole maksanut mitään kansaneläkemaksua, vaan kansaneläke on sosiaalituki
Kansaneläke on sosiaalituki, mutta työeläkemaksun lisäksi kansaneläkemaksua maksettiin palkasta vuoteen 2010 asti. Se oli muistakseni yli neljä prosenttia.
se oli sairausvakuutusmaksu ei kansaneläkemaksu. tarkoitettu kattamaan mm. julkisen terveydenhuollon kuluja. Täydellä kansaneläkkeellä Espanjassa oleilevat ei ole maksanut valtiolle
Kyllä veroa menee 14% pienestä eläkkeestä. Elä kerro satuja!
Vierailija kirjoitti:
Menevät täällä Suomessa nopeasti huonoon kuntoon.
Siitä se suurin säästö tuleekin, kun heittävät lusikan nurkkaan mahdollisimman äkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Nämä ihmiset sitten varmaankin palaavat Suomen sosiaaliturvan piiriin, koska eivät enää pärjää siellä espanjassa? Mentiinköhän nyt taas perä edellä puuhun tämän muutoksen kanssa?
Musta vaikutti että osa näistä oli jo ennestäänkin Suomen sosiaaliturvan piirissä. Joku noista ainakin erikseen mainitsi että asuu ulkomailla vähän alle puoli vuotta ja Suomessa poikansa luona vähän yli puoli vuotta. Kun on yli 6 kk vuodesta Suomessa, pysyy Kelan piirissä. Ja vähän epäilen että onkohan nuo muutenkaan kaikki ilmoittaneet Kelaan asuvansa ulkomailla. Jos muuttaa pysyvästi toiseen EU-maahan, niin nuo sosiaalituet saa sieltä toisesta EU-maasta. Tässä nyt on se kuvio, että Suomesta saa enemmän tukia kuin Espanjasta, ja Espanjassa on halvemmat elinkustannukset, niin nämä ihmiset ottavat molemmat hyödyt, poimivat rusinat pullasta.
Ei se niin iso ongelma ole Suomelle kuin Espanjalle, koska siellä nämä ulkomaalaiseläkeläiset vaikuttavat siihen, että hinnat nousevat espanjalaista eläkettä saaville liian korkeiksi. Tämä on EU-tason päätös, ettei makseta perusturvaa, kuten kansaneläkettä, ulkomaille. Vaan jos eletään tukien varassa jossain toisessa EU-maassa niin sitten eletään sen kyseisen maan perusturvan tason mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sinänsä hyvä näkökulma siihen keskusteluun, että miksi Suomessa elämisen pitää olla niin tajuttoman kallista?!!
Eikö tämän maan hintatasoa saa alemmas millään?
Suomen talous ja nuorempien sukupolvien ostovoima on ollut jo pitkään heikkoa, mutta silti hintataso on kuin nousukaudella.
No sitä tässä yritetään hallituksen toimesta muuttaa. Leikkaamalla saadaan kustannuksia alas. Kukaan ei vain halua, että leikkaukset koskevat itseä tai niitä palveluja, joita itse käyttää.
Julkisen sektorin leikkaukset tärkeistä ja välttämättömistä palveluista tulevat ennen myötä kalliimmaksi yhteiskunnalle.
Suomessa on liian kallis hintataso koskien asumista ja kauppaa, eikä tuotteiden tai asumisen hinnat tule pienenemään julkisia palveluja leikkaamalla.
Täällä on liian vähän kilpailua, se voi olla yksi syy.
Liikaa myös turhaa byrokratiaa ja sääntelyä, josta aiheutuu lisäveroja ym.
Ja ennen kaikkea, liian alhaiset palkat hintatasoon nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisten kansaneläkkeiden ja sitä vastaavien eläkkeiden maksamisesta ulkomailla asuville eu :n kansalaisille pitäisi tehdä yhdenmukainen päätös eu:ssa eli kaikki maat noudattaisivat samaa sääntöä. Jos minä saisin päättää kansaneläkettä voisi maksaa jos henkilö ei asu kotimaassaan, mutta asuu kuitenkin eu:n alueella.
Hyvä kommentti. Toivottavasti kaikki ovatkin jo tietoisia että Suomi seuraa tässä päätöksessään Euroopan Unionin yhteistä päätöstä, ja itse asiassa Suomi on vallan viimeisiä jos ei jopa täysin viimeinen valtio joka vastaavaa etuutta on maksanut ulkomaille. Toiveesi on siis kuultu ja hyvinkin toteutettu.
No sittenhän tämäkin nurina on täysin turhaa.
Hyvä huomio. Niinhän se onkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä kyllä ihmeellistä kun köyhiä ja sairaita kadehditaan ihan täpöillä. Miten kurjaa oman elämän pitääkään olla, että tuosta saa voimaa elämään!
Mistä tuo kateus tähän nyt tulee? Sitä paljon viljellään, mutta vieläkään en ymmärrä minkä takia.
Suomen valtion pitää huolehtia Suomessa asuvista kansalaisista. Siinä se. Se, että sinä tai joku muu asuu Espanjassa on hienoa ja toivottavasti teillä on kivaa, mutta ei ole Suomen asia maksaa asumistanne siellä.
JÄRKYTTÄVÄÄ, kuinka pahansuopaisia, kateellisia ja vahingoniloisia ovat monet ko asiaa kommentoivat henkilöt......
Kateus on kyllä vahvana erityispiirteenä suomalaisissakin.
Järkyttävää, kuinka joku voi olla sitä
Selvää kateutta, halvemmat elinkustannukset aurinkoa ja lämpöä. Se on monelle liikaa, jos eläkeläiset asuisivat Grönlannissa kateus olisi vähäisemopää.
Alue: Aihe vapaa
se oli sairausvakuutusmaksu ei kansaneläkemaksu. tarkoitettu kattamaan mm. julkisen terveydenhuollon kuluja. Täydellä kansaneläkkeellä Espanjassa oleilevat ei ole maksanut valtiolle juurikaan mitään kun työt eivät ole maistuneet ja nyt on toki hätä, kun tämä shangrila meinaa loppua muiden lompakolla.