IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"

Vierailija kirjoitti:

sitäkään moni nuorempi ei oikein tajua, joku voi saada kansaneläkettä esim sen 500e, toinen 300e, joku 50e kk. Samoin kuin takuueläkettäkin saa vain muutaman kympin jos muute eläkeet (työllä ansaitut jne) tuovat kokonais-summan siihen asti.

Eli aina ei ole kysymys koko summista vaan hippusista. Jospa ei niin paljon ketuttaisi, jos tämän tajuaisi.

Tuskin haittaa sitä kolmekymppiä saavaakaan, jos se kolmekymppiä otetaan pois, koska saahan hän silloin asua siellä espanjassa edelleen 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on sinänsä hyvä näkökulma siihen keskusteluun, että miksi Suomessa elämisen pitää olla niin tajuttoman kallista?!!

Eikö tämän maan hintatasoa saa alemmas millään?

Suomen talous ja nuorempien sukupolvien ostovoima on ollut jo pitkään heikkoa, mutta silti hintataso on kuin nousukaudella.

No sitä tässä yritetään hallituksen toimesta muuttaa. Leikkaamalla saadaan kustannuksia alas. Kukaan ei vain halua, että leikkaukset koskevat itseä tai niitä palveluja, joita itse käyttää. 

Julkisen sektorin leikkaukset tärkeistä ja välttämättömistä palveluista tulevat ennen myötä kalliimmaksi yhteiskunnalle.

Suomessa on liian kallis hintataso koskien asumista ja kauppaa, eikä tuotteiden tai asumisen hinnat tule pienenemään julkisia palveluja leikkaamalla.

Tääll

Totta kai tulevat. Palkan sivukulut ovat Suomessa ihan tolkuttomalla tasolla, koska meillä on iso julkinen sektori ja hiivatisti eläkeläisiä. Nää kaikki kulut on leivottu sisään tuotteiden hintoihin. 

"Järkyttävää, kuinka joku voi olla sitä mieltä, että ihmiset on kateellisia. Eivät ole. Ihmiset eivät vaan enää suostu hyväksymään sitä, että on ahneita toisten taskulla käyviä loisia. Piste."

Tarkoitat varmaan poliitikkoja.

Kansaneläkeläiset ovat vammaisia, sairaita, kotiäitejä, mutta osa myös työssä käyneitä. Ei ne mitään isoja rahoja ole.

Vierailija kirjoitti:

Tämä uusi vauva.fi on syvältä sössivine lainauksineen.

Kun vängätään, että suomalaiset tulevat sairastuttuaan takaisin Suomeen, se ei johdu siitä, etteikö Espanjassa olisi hyvä, halpa  ja laadukas terveydenhoito, vaan siitä, että moni suomalainen Espanjassa asuva ei hallitse espanjan kieltä. On vaikea olla potilas jos ei ole hoitohenkilökunnan kanssa yhteistä kieltä.

Eikä espanjalainen terveydenhoito ole millään kriteereillä hyvää tai laadukasta. No, ehkä sillä tavalla on että yksityispuolelle hoitoon pääsee nopeasti. Mutta kyllä pääsee Suomessakin yksityiselle nopeasti. Espanjassa hoito on suomalaisen mittapuun mukaan halpaa, koska lääkärien palkat on siellä puolet siitä mitä Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain kansaneläkettä ei makseta Suomen ulkopuolelle. Työeläkkeen saa kuten ennenkin.

Kuka saa kansaneläkettä?

Ne jotka ei ole tehneet joko mitään tai tosi pienipalkkaisia töitä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän sen vaan pitää mennä niin että Suomesta saadut rahat käytetään Suomessa!

No miten valvot että joku entinen ylipalkattu kermaviineripomo ei kuluta jättieläkettään kiertämällä Ranskan viinitiloja? Aina vain takerrutaan johonkin työkyvyttömyyseläke-Raijaan jonka ainoa ilo on kissa ja aurinkoinen partsi.

Karsimisen säästöjen lisäksi tuolla varmistetaan myös paremmin se, että raha mikä jaetaan tukina kansalaisille, jää toivottavasti suurimmilta osin myös kiertämään suomen sisällä kulutukseen ja siten hyödyttää läpi ketjun. Pelkkä verojen maksaminen Suomeen ei enää riitä. Nyt se raha menee Espanjan yrittäjille ja palveluihin. Ihan oikein että lopetetaan.

ja ne, kenellä sairaus helpottaa noin huomattavasti lämpimässä ilmastossa, voisivat harkita töiden tekemistä ko. maassa. Joku näistä uhosi tulevansa 200-300 euron/kk vuoksi takaisin Suomeen vaikka hänen kustannukset olivat Espanjassa naurettavan halvat. Ei tuollaisia summia varten edes tarvitse työskennellä kuin muutama tunti silloin tällöin. Jestas on se vaikeaa kun aiemmin on kaiken vastikkeetta saanut käteen. Myös tuolla asuvat eläkeläiset voisivat harkita mitä sitä ruokansa eteen tekisivät, jos ei kerran ole jäänyt riittäviä säästöjä jo työajasta talteen. Ei nuo eläkeläiset tuolla mitään kuolemaa odottavia 85 vuotiaita ole. Jospa vaikka tarjoaisivat koirien ulkoilutusta tai iltapäivälasten vahtihommia, koululaisille seuraa pitämään jne. Tai sitten kiristävät sitä omaa vyötä ja eivät tuhlaa rahojaan lemmikeihin. Itse en tulisi takaisin Suomeen muutaman satasen takia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta eikö ulkomailla voi kuitenkin olla yhtäjaksoisesti puoli vuotta ennenkuin kansaneläkkeen maksu katkeaa?  Siis riittääkö, että Suomessa piipahtaa puolen vuoden välein vai pitääkö asua välillä pidempään Suomessa?  Kuka tietäisi tästä.

Saa siis asua yhdessä maassa kalenterivuotena alle 6 kk ja Suomessa päälle 6 kk. Piipahtaminen Suomessa ei riitä.

Okei. Sitten pitää olla myös Suomessa asunto, joten tulee kalliimmaksi olla puolet vuodesta vaikkapa Espanjassa. 

Olen eri. Ei siinä Kelan ohjeessa mitään kalenterivuodesta puhuta, vaan ihan vain vuodesta. Eli se aika voidaan laskea myös vaikka esim. lokakuun alusta seuraavan syyskuun loppuun. Kela laskee sen niin, ettei koskaan saa tulla yli 6 kk, vaikka mistä kohtaa laskisi. Poikkeuksena tästä ovat esim. ne, jotka ovat ulkomaille lähetettyjä työntekijöitä suomaisen yrityksen palveluksessa. 

Saako tuolla kansaneläkkeellä myös lupauksen, että eivät tule tänne sitten elämään niitä kalleimpia vuosiaan, eli paria viimeistä vuotta? 

Poistetaan nyt ensin ne ökypalkkaiset hyvinvointialuepomot jotka ovat vain sotkeneet hommaa entisestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaisten kansaneläkkeiden ja sitä vastaavien eläkkeiden maksamisesta ulkomailla asuville eu :n kansalaisille pitäisi tehdä yhdenmukainen päätös eu:ssa eli kaikki maat noudattaisivat samaa sääntöä. Jos minä saisin päättää kansaneläkettä voisi maksaa jos henkilö ei asu kotimaassaan, mutta asuu kuitenkin eu:n alueella.

Hyvä kommentti. Toivottavasti kaikki ovatkin jo tietoisia että Suomi seuraa tässä päätöksessään Euroopan Unionin yhteistä päätöstä, ja itse asiassa Suomi on vallan viimeisiä jos ei jopa täysin viimeinen valtio joka vastaavaa etuutta on maksanut ulkomaille. Toiveesi on siis kuultu ja hyvinkin toteutettu.

No sittenhän tämäkin nurina on täysin turhaa.

Ruotsi ja Suomi vain, ei muut maat. 

Ruotsi lopetti jo viime vuonna. Vain Suomi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä uusi vauva.fi on syvältä sössivine lainauksineen.

Kun vängätään, että suomalaiset tulevat sairastuttuaan takaisin Suomeen, se ei johdu siitä, etteikö Espanjassa olisi hyvä, halpa  ja laadukas terveydenhoito, vaan siitä, että moni suomalainen Espanjassa asuva ei hallitse espanjan kieltä. On vaikea olla potilas jos ei ole hoitohenkilökunnan kanssa yhteistä kieltä.

Eikä espanjalainen terveydenhoito ole millään kriteereillä hyvää tai laadukasta. No, ehkä sillä tavalla on että yksityispuolelle hoitoon pääsee nopeasti. Mutta kyllä pääsee Suomessakin yksityiselle nopeasti. Espanjassa hoito on suomalaisen mittapuun mukaan halpaa, koska lääkärien palkat on siellä puolet siitä mitä Suomessa. 

Espanjassa ei julkiseen terveydenhoitoon ikinä tarvitse odottaa viikkoja tai kuukausia kuten Suomessa. Myöskään vastaani ei ole koskaan tullut siellä vastaavaa potilaan vaivojen dissausta ja syyllistämistä kuin Suomessa. Suomessa on toki hyvä erikoissairaanhoito, mutta perusterveydenhoito täällä on ihan kehitysmaatasoa. Työterveys tietysti nostaa Suomen rankingiä.

Terveydenhoidon rankingissä Espanja on edellä Suomea.

https://www.numbeo.com/health-care/rankings_by_country.jsp

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ihmiset sitten varmaankin palaavat Suomen sosiaaliturvan piiriin, koska eivät enää pärjää siellä espanjassa? Mentiinköhän nyt taas perä edellä puuhun tämän muutoksen kanssa? 

Musta vaikutti että osa näistä oli jo ennestäänkin Suomen sosiaaliturvan piirissä. Joku noista ainakin erikseen mainitsi että asuu ulkomailla vähän alle puoli vuotta ja Suomessa poikansa luona vähän yli puoli vuotta. Kun on yli 6 kk vuodesta Suomessa, pysyy Kelan piirissä. Ja vähän epäilen että onkohan nuo muutenkaan kaikki ilmoittaneet Kelaan asuvansa ulkomailla. Jos muuttaa pysyvästi toiseen EU-maahan, niin nuo sosiaalituet saa sieltä toisesta EU-maasta. Tässä nyt on se kuvio, että Suomesta saa enemmän tukia kuin Espanjasta, ja Espanjassa on halvemmat elinkustannukset, niin nämä ihmiset ottavat molemmat hyödyt, poimivat rusinat pullasta. 

Ei se niin iso ongelma ole Suom

Näin juuri. Taas kerran suuret ikäluokat ottaa rusinat pullasta. Seuraavan 15v päästä näemme että kaikki kuolemaa odottavat eläkeläiset ovat Suomessa yksityistetyissä palvelukodeissa, joissa asutaan kodinomaisesti ja nautitaan palveluista jotka kaikki kustannetaan muiden pusseista. 

tämä ikäpolvi se jättää kaiken seuraavien maksettavaksi. He olivat niitä keski-ikäisiä, kun kaikki oli vielä heidän ikäisille hyvin, ja säästöt turvattua jos ei ryypännyt taloaan alta.

Vierailija kirjoitti:

Mikähän järki tässä sinänsä on, kun kuitenkin täällä sen kansaneläkkeen saisi ja lisäksi nämä varmasti saavat sitten asumistukea ja kuluttavat myös terveydenhuollon resursseja yms yms.

Se, että ne ei raahaa sitä muiden heille maksamaa avustusta maasta ulos, vaan se edes käytetään täällä missä tuon sosiaaliavustuksen maksajatkin ovat. Meillä menee ilman erilaisia lokkejakin ihan riittävän huonosti. Parasta olisi kun kaikki verovaroin maksettu raha jäisi kotimaahan pyörimään, eikä valuisi kokonaan ulos. Lisäksi noille maksetaan vielä täältä täysi terveydenhoitokin. Sekin on pois valtion varoista 

Mitä nää eläkeläiset itkee? Muuttakaa Thaimaaseen niin mikään ei maksa senkään vertaa! Pakkoko siellä Espanjassa (tai siis EUn ja Sveitsin alueella) on asua ja tyytyä siihen että tuet tippuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä uusi vauva.fi on syvältä sössivine lainauksineen.

Kun vängätään, että suomalaiset tulevat sairastuttuaan takaisin Suomeen, se ei johdu siitä, etteikö Espanjassa olisi hyvä, halpa  ja laadukas terveydenhoito, vaan siitä, että moni suomalainen Espanjassa asuva ei hallitse espanjan kieltä. On vaikea olla potilas jos ei ole hoitohenkilökunnan kanssa yhteistä kieltä.

Eikä espanjalainen terveydenhoito ole millään kriteereillä hyvää tai laadukasta. No, ehkä sillä tavalla on että yksityispuolelle hoitoon pääsee nopeasti. Mutta kyllä pääsee Suomessakin yksityiselle nopeasti. Espanjassa hoito on suomalaisen mittapuun mukaan halpaa, koska lääkärien palkat on siellä puolet siitä mitä Suomessa. 

Espanjassa ei julkiseen terveydenhoitoon ikinä tarvitse odottaa viikkoja tai kuukausia

Nyt käyp katteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä uusi vauva.fi on syvältä sössivine lainauksineen.

Kun vängätään, että suomalaiset tulevat sairastuttuaan takaisin Suomeen, se ei johdu siitä, etteikö Espanjassa olisi hyvä, halpa  ja laadukas terveydenhoito, vaan siitä, että moni suomalainen Espanjassa asuva ei hallitse espanjan kieltä. On vaikea olla potilas jos ei ole hoitohenkilökunnan kanssa yhteistä kieltä.

Eikä espanjalainen terveydenhoito ole millään kriteereillä hyvää tai laadukasta. No, ehkä sillä tavalla on että yksityispuolelle hoitoon pääsee nopeasti. Mutta kyllä pääsee Suomessakin yksityiselle nopeasti. Espanjassa hoito on suomalaisen mittapuun mukaan halpaa, koska lääkärien palkat on siellä puolet siitä mitä Suomessa. 

Espanjassa ei julkiseen terveydenhoitoon ikinä tarvitse odottaa viikkoja tai kuukausia

Just näin. Terveydenhuollon perässä voi muuttaa Espanjaan. Ja siksi Espanjalla toimii koska he ei maksa kansalaisilleen ulkomaille eläkkeitä ja muutoinkin tuet on pienemmät. Meillä myös syytä leikata aivan yhtä alhaisiksi niin alkaa olemaan sitä yhteistä rahaa pistää terveydenhuoltoon samalla tavalla kuin Espanjassa!

"Selvää kateutta, halvemmat elinkustannukset aurinkoa ja lämpöä. Se on monelle liikaa, jos eläkeläiset asuisivat Grönlannissa kateus olisi vähäisemopää."

Niinpä. Ei kukaan sanoisi mitään, jos he olisivat lähteneet Grönlantiin kalastamaan.

"Totta kai tulevat. Palkan sivukulut ovat Suomessa ihan tolkuttomalla tasolla, koska meillä on iso julkinen sektori ja hiivatisti eläkeläisiä. Nää kaikki kulut on leivottu sisään tuotteiden hintoihin. "

Joten lisää kai eläkeläisiä tarvitaan Suomeen?

Mikä ihmeen "palmukateus" kun tämä on EU-tuomioistuimen päätös tarkoituksena asettaa minimieläkkeitä saavat samalla viivalle EU:ssa? Yhdenvertainen kohtelu kaikille, eikö se ole ihmisoikeuksien perusarvo?