Lue keskustelun säännöt.
IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"
28.04.2024 |
-Tuula kärsii masennuksesta ja sanoo tarvitsevansa valoa.
- Riikka, 49, on ollut koko aikuisikänsä työkyvyttömyyseläkkeellä. Suomessa en pystynyt talvella kävelemään ollenkaan ulkona. Täällä on pystynyt liikkumaan hyvin; Riikka sanoo
- Valo on minulle henkireikä. Koin kylmän ja pimeän jo lapsena ahdistavaksi, Carita sanoo.
Miksi eläkeläinen ei saisi asua siellä missä viihtyy?
Kommentit (1575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi surkeutta kun lukee näitä joitakin kommentteja. Tärkein pointti näyttää olevan se, ettei kukaan osittain kansaneläkettä saava eläkeikäinen saisi asua ulkomailla, koska MINÄ en voi/uskalla/ei ole mahdollisuutta samaan.
Kateus, tuo ehtymätön luonnonvaramme.Saahan asua, ilman kansaneläkettä.
Kansaneläke on yhtälailla ansaittu siinä missä muutkin etuudet
Miksi sen maksu sitten lopetetaan 1964 jälkeen syntyneiltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kärsii masennuksesta. Joopa joo. Laiska, täysin työikäinen, joka ei ole tehnyt lainkaan koskaan töitä. Miten se valo on nyt niin välttämätöntä hänelle, jos hän ei kuitenkaan siellä valossa makoillessaan ole parantunut tuosta tekosairaus masennuksesta? Eihän se valo silloin toimi. Jos toimisi, hän olisi työkykyinen ja reipas. Mutta ei tietenkään, koska totuus on se, että hän haluaa olla laiska ja maata veronmaksajien elätettävänä tekemättä mitään. Tämä on täysin selvä asia ja totuus, joka mielestäni tulee voida sanoa suoraan. Ihan oikeasti, jos siellä valossa on niin ihanaa, niin silloinhan hänen pitäisi tehdä siellä iloisena töitä.
En usko, että kukaan noista palaa Suomeen jonkun 150 euron takia. Tietävät ihan hyvin, että vaikka Suomessa saisivatkin ehkä enemmän yhteiskunnan tukia, heidän elintasonsa olisi Suomessa matalampi kuin mitä on ilman kansaneläkettä Espanjassa. Puhumattakaan kaikesta muusta kurjasta, mitä Suomessa on. Varsinkin, jos joutuu turvautumaan yhteiskunnan tukiin. Paska ilmasto vielä kaiken lisäksi.
Mua huvittaa että oman elämän spesialistien mielestä he tietää esim että tuo jutun nainen on työkykyinen. No miten sen esim ottaa. Jokuhan voi näyttää päällepäin että puhuu ja kävelee ja istuu. Työkykyyn tarvii monesti vähän muutakin. On ihan kohtuutonta vaatia että joku tekee töitä kovien kipujen kanssa, kun on uupumus päällä sairaudesta ja keho stressitilassa esim vuosien sairaus kierteestä. Ties minkä muiden oireiden kanssa. Mutta nönnönnöö töihin töihin vain. Teille ihmisellä on ihmisarvo vain työn kautta. Miten ajattelisitte itsestänne jos itse sairastuisitte? Toivottavasti joku muistaa muistuttaa kuinka luusereita olisitte.
Mun mielestä tuo on tasa-arvon vastaista. Niillä, joilla on työkykyä on mahdollisuus valita oma asuinpaikka. Työkyvytön on käytännössä sidottu siihen omaan valtioon ja ei saa valita missä asuu ja mihin sen eläkkeensä käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun appivanhemmilla on asunto Espanjassa. Ovat jo vuosia asuneet siellä puoli vuotta ja tämän toisen puolen vuokraavat airbnb nä.
Puolet vuodesta asuvat Suomessa mökillä. Vuokratuloja saavat käteen n 4000 e kk noita 6 kk aikana, eli keskimäärin tonni viikko. Kesä-elokuu vuokra on tietty kalliimpi.
Kuka sen kämpän siivoaa, pyykit pesee ja varustaa vaadituin varustein airbnb-kautena ja paljonko se maksaa?
Nyt irmelit kotiin sieltä, tämä setä ei enää jaksa maksella muiden vuosikymmenten lomailuja aurinkorannoilla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuserit saa kansaneläkettä. Jos on tehnyt pitkän työuran, niin työeläke riittää.
Eläke netto 2000e ja täällä Espanjassa ollaan osan vuotta.
Ja vielä, että mies saa työeläkettä 3000e netto. Joten ei tarvita sossun rahoja ja terveitä ollaan.
Te kansaneläkettä luusereiksi haukkuvat kusi päät olette suurimpia luusereita. Työkyvytön ei ole valinnut sairauttaan eikä sairastuminen katso ikää. Tämä koskee myös sairaseläkettä saavia. He ovat saattaneet ehtiä tienata vaikka 800-900 työeläkettä mutta eläke jäänyt liian pieneksi. Valtio xpäättää että hehän ei mihinkään enää lähde
Et taida tietää miten sairauseläke lasketaan.
hauku sinä meitä rehellisiä veronmaksajia vaan kusipäiksi jos se sua helpottaa, mutta se ei muuta asiaa miksikään: takuueläkettä ja kansaneläkettä saavat elävät muiden loisina.
Vierailija kirjoitti:
Riikka 49 on ollut hyödyttömänä laiskana elättinä koko elämänsä.Miksi meidän työssäkäyvien pitäisi elättää tuollaista laiskaa, joka ei ole tehnyt koskaan mitään töitä? "Kaipaan valoa" sanoo Riikka. Vai niin. Kyllä kai moni muukin haluaisi maata valoisassa muiden elättinä. Hyvänen aika sentään. Minun puolestani Riikka saa asua missä haluaa, mutta hänen tulee itse elättää itsensä ja elämisensä, eikä olla vailla suomalaisilta veronmaksajilta elätystä.
Hän on pitkäaikaissairas jonka eläke jäi pieneksi sairauden vuoksi. Häntä tullaan elättämään tahdoit tai et täällä Suomen kamaralla. Elätyksen hinta voisi olla pienempikin espanjassa jos krooninen sairaus helpompi. Mutta sepä ei teille kokoomus persuille sovi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa kaikki eläkeläiset Suomeen kuormittamaan terveydenhuoltoa ja ostamaan halpaa ruokaa Lidlistä ja vaatteita temusta. Sillä tavalla saadaan nostettua sotekuluja ja ohjattua eläkerahat Saksaan ja Kiinaan.
Kylläpä on taas fiksuja säästökeinoja löytynyt.
Suomi maksaa niiden terveys-hoitokulut täysimääräisesti ulkomaille.
Luulis nyt jo sullekin tämän asian jo valjenneen, mutta ei.
Ei maksa. Miten luulet että se tapahtuisi? Jokainen lasku kerättäisiin johonkin ja sitten iso lasku Suomelle. Ei kyllä on sovitti mitä per/pää maksetaan ja sen mukaan mennään. Ei jokaisen laskun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kirjoittajalle 791: minä vuonna tämä nuoren reumaatikon kuolema tapahtui? 2020? 2015? 2010? Vai joskus vuosikymmeniä sitten? "Miltei jokainen nivel vaihdettiin " Vaihdettiin vai jäykistettiin? Ihmisellä on noin 300 niveltä eikä läheskään kaikkiin ole edes olemassa tekoniveltä.
Jokainen iso nivel mikä oli vaihdettavissa*
Siis vain muutama eikä "miltei jokainen ". Lonkat, polvet ja olkapäät. Oliko muita? Entä vuosi, jolloin hän kuoli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mäkään ulkomailla halua majailla kusipää kansalaisten eli suomalaisten lähellä. Ulkomailla tiedetään, että kun idarit äänestää idareita niin ei asiat ainakaan paremmaksi muutu. Ei kansaa idiootimpaa kuin suomalaiset. Kuspäät vailla vertaa, kuspäät vailla vertaa suomlaiset ovat.
Joo en ajattele suomalaisista enää kauniisti tän hallituksen myötä.
Minä puolestani olen ylpeä tästä hallituksesta. Vihdoin joku panee asiat järjestykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nuo kaikki terveydenhoitokulut maksetaan edelleenkin suomalaisten veronmaksajien pussista, vaikka nuo kuinka itkisivät ja polkisivat jalkaa. Suomi maksaa Espanjalle noiden terveydenhoison ja lääkkeet."
Aivan, ja terveyden hoitaminen Espanjassa maksaa Suomelle paljon vähemmän kuin terveyden hoitaminen Suomessa, sillä Suomi on Espanjaa kalliimpi maa. Espanjassa kun vanhukselta lohkeaa hammas, maksaa se Suomelle 20-30 euroa.
Suomessa kun tapahtuu sama, maksaa hoito 60-100 euroa. Luuletko pienituloisen kansaneläkeläisen maksavan tuon eläkkeestään?- Ehei, silloin eläkeläinen hakee toimeentulotukea ja sen myöskin saa. Joka, jälleen kerran, kustannetaan Suomen verovaroista.
Et siis edelleenkään ajattele asioita loppuun asti.
Eli sun mielestä espanjalaisten hammaslääkärien tukeminen on Suomen yhteiskunnalle kannattavampaa kuin suomalaisten verrokkiensa tukeminen?
Jos sillä satasen lisä kansaneläkkeellä pystytään takaamaan sellaiset terveydenhoitopalvelut, mitä Suomessa ei pystytä tekemään, kyllä. Jos keikkahammaslääkärille pitää maksaa 20 000 €/kk, siinä tuetaan yhden asiakkaan hoitoa pelkästään hammaslääkärin yhdelle käynnille jyvitetyssä palkassa enemmän kuin mitä koko kuukauden lisäkansaneläke maksaa. Ihan voi laskea: 20 000 € : 21 : 8 = 120 €.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä kyllä ihmeellistä kun köyhiä ja sairaita kadehditaan ihan täpöillä. Miten kurjaa oman elämän pitääkään olla, että tuosta saa voimaa elämään!
Suurin osa noista Espanjassa eläkepäiviään viettäviä EI ole sairaita, eikä köyhiä. Köyhällä ei ole varaa lähteä tuonne.
On. Ennemmin kuin elää täällä. Ja jokainen joka saa kansaneläkettä, on vähintään suht köyhä. Ja jos saa täyttä kansaneläkettä on tosi köyhä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuserit saa kansaneläkettä. Jos on tehnyt pitkän työuran, niin työeläke riittää.
Eläke netto 2000e ja täällä Espanjassa ollaan osan vuotta.
Ja vielä, että mies saa työeläkettä 3000e netto. Joten ei tarvita sossun rahoja ja terveitä ollaan.
Te kansaneläkettä luusereiksi haukkuvat kusi päät olette suurimpia luusereita. Työkyvytön ei ole valinnut sairauttaan eikä sairastuminen katso ikää. Tämä koskee myös sairaseläkettä saavia. He ovat saattaneet ehtiä tienata vaikka 800-900 työeläkettä mutta eläke jäänyt liian pieneksi. Valtio xpäättää että hehän ei mihinkään enää lähde
Et taida tietää miten sairauseläke lasketaan.
hauku sinä meitä rehellisiä veronmaksajia vaan kusipäiksi jos se sua helpottaa, mutta se ei muuta asiaa miksikään: takuu
Tiedän tasantarkalleen miten eläke maksetaan kun tiedän sairaseläkeläisiä. Eläke voi jäädä pieneksi jos sairastuu esim nuorena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nuo kaikki terveydenhoitokulut maksetaan edelleenkin suomalaisten veronmaksajien pussista, vaikka nuo kuinka itkisivät ja polkisivat jalkaa. Suomi maksaa Espanjalle noiden terveydenhoison ja lääkkeet."
Aivan, ja terveyden hoitaminen Espanjassa maksaa Suomelle paljon vähemmän kuin terveyden hoitaminen Suomessa, sillä Suomi on Espanjaa kalliimpi maa. Espanjassa kun vanhukselta lohkeaa hammas, maksaa se Suomelle 20-30 euroa.
Suomessa kun tapahtuu sama, maksaa hoito 60-100 euroa. Luuletko pienituloisen kansaneläkeläisen maksavan tuon eläkkeestään?- Ehei, silloin eläkeläinen hakee toimeentulotukea ja sen myöskin saa. Joka, jälleen kerran, kustannetaan Suomen verovaroista.
Et siis edelleenkään ajattele asioita loppuun asti.
"Suomi maksoi Espanjalle vuonna 2020 eläkkeensaajien terveydenhuollon kustannuksia yhteensä 7 040 000 euroa".
"Espanja laskuttaa Suomea eläkkeensaajan iän ja maassa asuttujen kuukausien mukaan"
Koska en nopeahkolla etsimisellä löytänyt ajantasaista tietoa kuinka monta suomalaista eläkeläistä Espanjassa tällä hetkellä asuu, niin arvelen heitä olevan 3000 (jonka pitäisi olla selvästi yläkanttiin). Näin laskettuna siis Suomen valtio maksoi vuonna 2020 Espanjalle noin 2347 euroa vuodessa per eläkeläinen, eli noin 196 euroa kuukaudessa. 196 euroa on sangen suuri summa ja erittäin todennäköisesti vieläpä alakanttiin.
Toinen asia. Toimeentulotuessa on rajoituksensa eikä siihen hyväksytä mitä tahansa. Joku sadan euron "hoito" voi hyvinkin olla sellainen, että sitä ei perustoimeentulotukeen hyväksytä.
Espanjassa arvioidaan asuvan n. 40 000 suomalaista, joista suurin osa on eläkeläisiä. Tuo summa on ihan peanuts laskettuna nokkaa päälle. Yhden Suomessa asuvan suomalaisen terveydenhoitokulut ovat 4 138 €/vuosi, siis ihan vauvasta vaariin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005607337.html
Tuon vuodelta 2018 olevan jutun perusteella Espanjassa asui vakituisesti yli 2 000 eläkeläistä, siis suomalaista eläkeläistä. He eivät siis missään tapauksessa ole enemmistö siellä vieläkään vaikka elämme vuotta 2024. Lisäksi asia on edelleen niin, että eläkeläiset käyttävät rahansa siellä Espanjassa eivätkä Suomessa, ja sehän ei Suomen valtiota hyödytä lainkaan mutta täältä eläkeläiset saavat rahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mäkään ulkomailla halua majailla kusipää kansalaisten eli suomalaisten lähellä. Ulkomailla tiedetään, että kun idarit äänestää idareita niin ei asiat ainakaan paremmaksi muutu. Ei kansaa idiootimpaa kuin suomalaiset. Kuspäät vailla vertaa, kuspäät vailla vertaa suomlaiset ovat.
Joo en ajattele suomalaisista enää kauniisti tän hallituksen myötä.
Minä puolestani olen ylpeä tästä hallituksesta. Vihdoin joku panee asiat järjestykseen.
Tämä hallitus tulee todella jäämään historiankirjoihin; SE hallitus joka veti viemäristä alas julkisen terveydenhuollon ja vanhustenhoidon. Työttömyyskin on jo nyt lisääntynyt yli 60 000 nupilla.
En tiedä onko joku tämän jo tänne laittanutkin, mutta eiköhän tuonne voi jäädä ihan nykyiseen tapaan elämään, siirtää vain kirjat näennäisesti Suomeen.
Esim. 10 eläkeläistä vuokraa 'kimppakämpän' jostain, saanee yksiön jostain "Mäntästä" muutamalla satasella/kk -> muutama kymppi per hlö/kk.
Useimmat varmaan käyvät Suomessa säännöllisesti, ottaa vaikka halpis lennot pari kertaa/vuosi, voi todistaa että on välillä käynyt Suomessa.
Riikka 49 on ollut hyödyttömänä laiskana elättinä koko elämänsä.Miksi meidän työssäkäyvien pitäisi elättää tuollaista laiskaa, joka ei ole tehnyt koskaan mitään töitä? "Kaipaan valoa" sanoo Riikka. Vai niin. Kyllä kai moni muukin haluaisi maata valoisassa muiden elättinä. Hyvänen aika sentään. Minun puolestani Riikka saa asua missä haluaa, mutta hänen tulee itse elättää itsensä ja elämisensä, eikä olla vailla suomalaisilta veronmaksajilta elätystä.