Mitä ajatuksia herättää ihminen, johon narsisti ei pysty vaikuttamaan?

Vierailija kirjoitti:

Narsistia älykkäämpi, empaattinen=tunnistaa narsistin kylmyyden, ei lahjottavissa tai vaikutettavissa ulkoisilla asioilla tai henkisesti, moraalinen ja selkeät periaatteet, henkisesti vahva, aiempaa kokemusta narsisteista. Narsistihan on helposti tunnistettavissa ja läpinäkyvä, jos on aiheesta yhtää kokemusta.

Hmmm. Minulla on kokemus perhepiiristä. Kesti todella kauan ennen kuin tajusin, että kyseessä on narsisti. Narsistin käytöstä pidin vain luonteena. En tajunnut, miten kauan kehui itseään hyväksi ihmiseksi. Todellisuus on aivan toinen. Käytös oli arvaamatonta, samoin se, mikä oli yhtenä päivänä sallittu ja seuraavana kielletty. Raivokohtaukset ja pahoinpitely kuuluivat myös kuvaan.

Ehkä sellisen grandiose-narsistin tunnistaa helposti. Näitä covertteja ei ollenkaan niin helposti. Minulla kesti kauan, kunnes tajusin, mistä oli kysymys. Kun narsisti on perheestä, on jollain tavalla sokea sen käytökselle. Näin kävi minulle.

Narsistin ihmissuhteet ovat riippuvuus- ja palkitsemissuhteita ja kestävät tasan tarkkaan niin pitkään kuin hän niistä hyötyy. Hän saattaa ostaa läheisensä kiitosvelkaan lahjoittelemalla lahjoja ja huomionosoituksia. Tosiasiassa narsistin jokaisen lahjan tavoitteena on saada itse huomiota, arvostusta, kiitosta ja palvontaa.

Narsistin kotona huokuu negatiivisuus, epätoivo, uhkan tunne ja paha olo siitä huolimatta, että perheen asiat olisivatkin yleisellä tasolla kunnossa. Vieraiden saapuessa, narsisti peittää oman ja perheen sisäisen ahdistuksen oman roolinsa ja kulissiensa alle. Muutos arvostelevasta ja alistavasta perheenjäsenestä kaiken huomioivaan, ylettömän ystävälliseen ja hauskaan henkilöön tapahtuu sekunnin murto-osassa. Jopa röyhkeä flirttailu on sallittua oman puolison sinisten silmien alla, sillä kaikkeen löytyy aina hyvä selitys. Tämä käytös loppuu siinä vaiheessa, kun ihminen ei kykene täyttämään narsistin toiveita tai narsisti ei voi käyttää häntä mihinkään hyötytarkoitukseen.

Narsistilla on jatkuva tarve hallita perhettänsä. Tyypillistä on myös, että hän alkaa välittömästi purkamaan omaa pahaa oloaan huutamalla, raivoamalla tai komentelemalla. Tavoitteena on siirtää negatiiviset tunteet uhriin. Tällaista käyttäytymismallia kutsutaan projektioksi. Narsisti hämmentää tilannetta riidan haastamisella sekä epäloogisella väittelyllä. 

Narsistin kiukuttelu saattaa muistuttaa uhmaikään juuttuneen pikkulapsen käyttäytymistä. Narsisti ei pääse yli kokemustaan vääryyksistä, vaikka kaikki ihmiset joutuvat jossain vaiheessa jollain tasolla kohdelluksi väärin. 

Kaikki narsistin rakkaussuhteet ovat täynnä syyllisiä ja syytettyjä, uhreja ja syntipukkeja. Palava rakkaus muuttuu vihamielisyydeksi ja koti taistelukentäksi alun ihanuuden jälkeen, jossa eletään onnen ja vihan rajua vuorovetoa. Narsisti pönkittää heikkoa egoansa draamalla. Mustasukkaisuus, omistushalu, riitelyn tarve, tunteettomuus, kosto ja henkinen sekä fyysinen väkivalta ovat keinoja peittää jatkuva kumppanin menettämisen pelko.

Usein uhri kuvittelee, että tilanne muuttuu, jos hän saa poistettua pahat jaksot ja rakastettu narsistin ehjäksi. Näin ei kuitenkaan ole. Nämä kaksi puolta muodostavat narsistin kokonaisuutena, eikä ole mahdollista poistaa toista poistamatta kumpaakin, jolloin uhri ennen pitkää sairastuu itse. 

Parisuhteessa narsisti on kuherrusvaiheen jälkeen laskelmoiva, kylmä ja välinpitämätön kumppaninsa tarpeista. On tavallista, että narsisti saa kumppaninsa luopumaan vaivihkaa ystävistä, sukulaisista ja harrasteista manipuloinnin ja painostuksen avulla. Uhri ei usein itsekään ymmärrä, miksi hän on luopunut itselleen tärkeistä asioista. Narsisti kostaa uhrin itsenäisyyspyrkimykset. Hän ei välttämättä tee riitaa suoraan aiheesta, vaan jostakin mitättömästä aiheen ulkopuolisesta seikasta. Seksuaaliset tarpeet tyydytetään muiden, kun oman puolison kanssa. 

Riidan sijaan narsisti voi myös heittäytyä surkeaksi ja näytellä uhrilleen, ettei millään halua olla ilman tämän seuraa ja tämä on elämän tärkein ihminen. Kumppani kokee tällöin helposti syyllisyyttä ja sympatiaa, jolloin hänen on entistä vaikeampi perustella ja puolustaa omien menojensa tai eroaikeiden oikeutta. Koska narsistin vaikutuskeinot ovat uhriin epäsuoria, uhrin on niitä vaikea havaita ja ymmärtää.

Monet uhrit ovat kuvanneet kärsivänsä kodin ahdistavasta ilmapiiristä ja saavansa siitä vatsakipuja, vatsan toiminnan häiriöitä, unettomuutta, päänsärkyä, ahdistusta, lihaskipuja, rytmihäiriötuntemuksia, oksentelua ja masennusta. 

Vierailija kirjoitti:

Sellainen joka ei ole perso imartelulle. Se on ensimmäinen asia jolla narsisti metsästää uhrinsa.

Juurikin näin. Myös hyvästä itsetunnosta on hyötyä, mutta immuniteetti tuolle egon pönkittämiselle on oleellinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tääl te keskustelette ihan tosissaan näitä juttuja, ettekä hokaa, että suurin piirtein puolet täältä on narsisteja. :D

Päinvastoin tällä palstalla on yliedustus elämän runtelemia ihmisiä. Se nyt on vähän itsestäänselvä latteus, että korkea kynnys lähipiiriin suojelee paremmin kaikenlaisilta pettymyksiltä kuin ennakkoluuloton avoimien ovien politiikka. Ystäväpiiri vain jää sen seurauksena paljon kapeammaksi.

Jep, ja täällä on myös yksi äärimmäisen yliaktiivinen oikea narsisti, joka yrittää jatkuvasti työntää päätään muiden asioihin. Onneksi sen aivopierut on helppo tunnistaa. Ei ole mikään järjen jättiläinen nimittäin kyseessä.

Sillä onko narsismidiagnoosia ei ole väliä. Vaan sillä että huonoa käytöstä ei tarvi sietää. Jos on terve itsetunto, tietää rajansa eikä tuhlaa aikaansa kusipäihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen narsisti? Tunnistaako narsistit toisensa?

Hyi että tiedän tälläisen pariskunnan. Tän miehen olen tuntenut jo 9 vuotta ja säännöllisin väliajoin ei olla tekemisissä, manipuloi,huijaa ja ajaa omaa etuaan. Käyttää häikäilemättömästi ihmisiä hyväkseen , varastaa ja valehtelee ja on esim varastanut vanhan äitinsä vuokrarahat ja tää vanha nainen hypäää poikansa perässä ja tuo jatkuvasti hälle kaikkea. Katkaisee aina välit jos ei saa haluamaansa.

Nyt vuoden ollut uusi nainen ja en kestä heitä yhdessä kun ovat ihan kuin toistensa kopiot. Nainenkin istunut vankilassa ja samalla tavalla valehtelee ja huijaa ja käyttää hyväkseen ihmisiä, tehtailee muista ilmoituksia ja on kavereita vaan jos hyötyy.

ja velat muuttuvat 15 eurosta 150€ ja ovat väkivaltaisia.

Molemmat istunut väkivalta tuomioita ja kahdestaan voittamattomia, pyytäneet puolit

Itse asiassa todennäköisesti eivät ole narsisteja. Ovat vaan oppineet hyvin huijaamaan ihmisiä ja ovat ns opportunisteja. Eli käyttävät kaikki mahdolliset keinot hyväksi ja ajan kanssa tyhmäkin oppii jotakin. Ainakin oman kokemukseni mukaan narsistit ovat suorittajia - tarkoitan tällä sitä, että se julkisivu on kunnossa. Vaikuttavat hyvin pärjääviltä, vaikka olisivat kuinka veloissa tms.

Ihminen, joka tietää narsistin sairauden/häiriön ja sen haitallisuuden, osaa pysytellä kaukana ja blokata pois oman elämän piiristä, jolloin no contact- on ainoa oikea tapa toimia. 

Vierailija kirjoitti:

Ihminen, joka tietää narsistin sairauden/häiriön ja sen haitallisuuden, osaa pysytellä kaukana ja blokata pois oman elämän piiristä, jolloin no contact- on ainoa oikea tapa toimia. 

Jo oman mielenterveyden takia kannattavaa blokata kokonaan...

Jos uudehko tuttavuus alkaa erittäin mahtipontisesti kehumaan sinua ja voimakkaasti luomaan vahvaa liittolaisuutta, suhtaudu henkilöön erittäin varauksella. Tuollainen on narsistille tyypillinen peliliike. Nuorempana se tietysti hiveli itsetuntoa, mut nyt oppinut jo näkemään vaaran merkit.

Kun tunnistaa mistä kyse, niin osaa pysytellä kaukana. Ainahan se ei ole mahdollista, mutta ainakin tietää kuinka toimia. Ikävintä tuossa on se, että narsismin tunnistaminen useimmiten vaatii sen, että on joutunut aiemmin narsistin kynsiin pidemmäksi aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Narsistien tai narsistiksi epäilemänsä kanssa kannattaa kommunikoida mahdollisimman paljon viesteillä. Narsisti haluaisi puhua puhelimessa tai kasvotusten, koska manipulointi on helpompaa. Viesteillä pystyy itse säätelemään omia rektioitaan, ehtii miettiä mitä sanoo, mitä toinen tarkoittaa, lukea rivien välistä. Narsisti pyrkii ajamaan viestittelynkin sitten mahdollisimman nopeatempoiseksi, jotta edelleen: pystyy manipuloimaan helpommin.

Nyt kun minulle on selvää että työkaveri on narsisti, niin tämän olen jo vaistonnut kun pyrkii hallitsemaan ryhmäviestimiä että ei kannata antaa nopeita vastauksia. Hänen viesteihin tulisi suhtautua kuin roskapostiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä olen narsistin kasvattamana jo nähnyt kaikki hoovering tempaukset, ei mene läpi. Sopii tulla yrittämään (niin on moni muukin)

Samoin. Naurattaa vain narsistien säälittävät viritykset. He ovat pohjimmiltaan niin hauraita.

Ettet vain itsekin olisi.

Narsismi on suurin kärsimys ihmiselle itselleen. Narsistit on ihmisiä siinä missä muutkin. Kannattaa vähän katsoa peiliin, ennen kuin repeää nauruun.

Hyväksikäyttöä ei tarvitse sietää, teki sitä kuka vaan. Ei väliä onko narsismia vai ei. 

Kukaan ei voi täysin suojautua hyväksikäytöltä. Kuka tahansa voi joutua tällaiseen ansaan ja asemaan, että on alistettavissa.

Mielestäni meistä jokainen on vaarassa joutua narsistin saaliiksi, mutta joillakin on taipumusta jäädä liian pitkäksi aikaa odottamaan vastavuoroisuutta epäterveiltä ihmisiltä. Narsisti ei kiinnostu toisesta narsistista, koska narsistilta ei saa vastakaikua. Jos kaksi narsistia on yhdessä, niin saattavat yhdessä kiusata muita ns. tiiminä. En näe narsistin uhreja millään tavalla heikkoina, koska narsistia hauraampaa ja säälittävämpää otusta saa etsiä. Moni uhri on valmis tekemään kaikkensa, jotta ihmissuhde jatkuu. Moni uhri omaa myös kyvyn kommunikoida ja halun ymmärtää toisia. Jos ihminen on tietoinen omista oikeuksistaan ihmisuhteissa, niin narsisti ei sellaista tyyppiä kauan katsele. Sanoisin siis, että narsisti ei pidä ihmisistä, jotka eivät suostu toimimaan vain mykkinä peileinä narsistille. Peili ei puhu, ilmaise erillisyyttään tai tarpeitaan ja jaksaa kuunnella narsistin tylsiä monologeja aidosti kiinostuneena. Peilin on oltava empaattinen, huomioonottava ja jatkuvasti narsistin saavutettavissa ja vahvistaa narsistin heikkoa egoa. Peili ei kyseenalaista narsistia eikä missään nimessä heijasta narsistille narsistin "heikkoja kohtia" eikä oleta, että narsistin tulisi olla peilille avuksi millään tavalla. Hyvä peili ei ole erillinen yksilö omine ainutlaatuisine ominaisuuksineen. Peili ei odota ihmissuhteelta vastavuoroisuutta tai sitten ei koe ansaitsevansa sellaista. Peili on peili, esine.

Vierailija kirjoitti:

Sillä onko narsismidiagnoosia ei ole väliä. Vaan sillä että huonoa käytöstä ei tarvi sietää. Jos on terve itsetunto, tietää rajansa eikä tuhlaa aikaansa kusipäihin.

Narsismi ei ole diagnoosi eikä ole narsistikaan. Narsismi on luonteenpiirre/tapa, jolla henkilön persoonallisuus on rakentunut. Narsistinen persoonallisuushäiriö on diagnoosi. Tervettä narsismia taas ei ole olemassakaan, koska narsismi on vain ja ainostaan negatiivinen piirre. Hyvä itsetunto on positiivinen asia eikä se tarkoita immuniteettia kaikilta maailman kusipäiltä tai niiden tekemältä pahalta. Hyvä itsetunnon omaava ihminen on tietoinen omasta sisäisestä maailmastaan ja sen vaikutuksista muihin ihmisiin ympärillä. Narsistilla ei ole hyvä itsetunto - narsistiin sopii sanonta, että paskakikkaretta ei voi kiillottaa. Narsisti on tyhjä olento, joka kokee suunnatonta häpeää olemassaolostaan ja on siksi luonut valheellisen minän, jota on pidettävä jatkuvasti yllä. Narsisti on olevinaan vahva ja pärjäävä. On myös varsin epätervettä, jos ei reagoisi narsistisen ihmisen harjoittamaan kaltoinkohteluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen narsisti.

Narsisti voi olla hyvinkin helppo manipuloitava.

Olet oikeassa. Narsistia on todella helppo manipuloida. Kunhan osaa pönkittää narsistin egoa ja kohdella narsistia kuin taaperoa, joka ansaitsee elää kuin kuningas/kuningatar.

Vierailija kirjoitti:

Psyykkisesti vahva ihminen varmaan täytyy olla että ei vaikuta.

Psyykkisesti terve ihminen reagoi, mutta kykenee myös tervein keinoin pääsemään yli kokemuksestaan. Narsisti traumatisoi, jos pääsee liian lähelle ja jatkaa tuhoamistaan kunnes kuolla kupsahtaa. Valitettavasti narsisti ei kyseenlalaista ikinä omaa toimintaansa ja kuolee uhrina. Narsisti kantaa uhriasemaansa aina ja ehtii elinaikanaan senkin varjolla tehdä suunnatonta vahinkoa yhteiskunnassa.

Narsisti imartelee ja mielistelee niin poskettomasti alkuvaiheessa, että siitä tulee vaivautunut olo. 

Mutta narsisteja on tietty erilaisia. Jotkut kehuu vain itseään ja mahtailee. Koko ajan on joku kilpailu käynnissä.

Vierailija kirjoitti:

Kyökkipsykologien vihamiehilleen ja ex-puolisoilleen jakamat narsistidiagnoosit eivät merkitse mitään. Hankalia ihmisiä on paljon. Todellisen kliinisen narsistin kohtaa kuitenkin vain harvoin. Se, että pärjää hankalien ihmisten kanssa ei ole mitenkään erikoista. On paljon sosiaalisesti taitavia ihmisiä, jotka pärjäävät vaikeissa ihmissuhdetilanteissa. Eivätkä maallikkona leimaa ihmisiä narsistiksi. Osaavat tulla toimeen vaikeiden ihmisten kanssa. Monet asiakaspavelutehtävissä ja hoitotyössä toimivat ihmiset ovat hyvä esimerkki. Eivät provosoidu kun provosoidaan. Ovat työtilanteissa ammattilaisia. Maallikko joka jakaa narsistidiagnosoeja kuvitellen ettei narsistin sanat ja teot missään olosuhteissa ja koskaan vaikuta häneen antaa itsestään ylimielisen kuvan. Hän vaikuttaa pitävän itseään parempana kuin muut. Pääsääntöisesti en usko heidän mustavalkoisia puheitaan. Objektiivisuus puuttuu. 

Narsisti ei tosin ole diagnoosi. Tiesitkö, että esimerkiksi puhtaiksi sosiopaateiksi/psykopaateiksi luokiteltavia henkilöitä on yhteiskunnassamme enemmän kuin ihmisiä, jotka sairastavat anoreksiaa? Anoreksia kun on yksi yleisimmistä mielenterveyshäiriöistä. Kun itse kuulin tämän faktan, niin en enää ole vähätellyt myöskään narsistisen persoonallisuushäiriön yleisyyttä. Hankala ihminen voi olla toki ei-narsistinen, mutta kyllä narsistin tunnistaa, jos vaan naamion taaksee ehtii näkemään tarpeeksi pitkään. Moni on hankala esimerkiksi stressaavassa elämäntilanteessa, se on inhimillistä. Narsisti on narsisti vaikka voissa paistaisi. Ehkä narsismista pitäisi valistaa enemmän!

Ai millainen on?

Kuollut. 

Kaikkiin ihmisiin voidaan vaikuttaa ja vaikutetaan.

Jos kohtaa vaarallisen ihmisen, ainoa keino on ottaa etäisyyttä. 

Ja

NC