Lue keskustelun säännöt.
Seuraavaksi todennäköisesti lakataan maksamasta työkyvyttömyyseläkkeitä ulkomaille.
21.04.2024 |
Kun nehän on myös tavallaan sosiaaliturvaa, vaikka työeläkkeiksi luokitellaankin. Joku joka sairastuu jo nuorena saa kansaneläkettä ja joku kymmenen vuotta myöhemmin ja saa tk-eläkettä, eli se on sattumasta kiinni mille etuudelle päätyy. Nyt vasta kansaneläkeläiset on lukittu Suomeen, seuraavaksi tk -eläkeläiset, koska muutenhan kansaneläkeläisiä syrjitään.
En olisi yllättynyt jos normieläkeiläisiäkin aletaan jossain vaiheessa rajoittaa, etteivät kansoita kaikkia aurinkorantoja ja aja paikallisia ulos kodeistaan.
Kommentit (62)
Edelleenhän eläkeläiset saavat asua siellä ja saavat eläkkeensä, paitsi ne epäonnisimmat, eli kansaneläkeläiset. Eivät he voi päättää siirtyä Espanjan sosiaalituille noin vain. Ei siis ole niin simppeliä kuin yrität esittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sinne ulkomaille pitää muuttaa? Eikö riitä että vuokraa sieltä kämpän tai asuu hotellissa? Nää ulkomaille muuttaneet eivät siis ole mitään köyhiä, jos ovat ostamalla ostaneet asunnon.
Suurin osa vuokralla eivätkä todellakaan rikkaita. Muuttaneet sinne halvempien elinkustannuksien ja/tai ilmaston vuoksi. Yhdellä tutulla esim sellainen sairaus jossa joutuu Suomessa käyttämään hengitysavustinta mutta lämpimässä meri-ilmastossa pärjää ilman laitetta. Matkustaminen myös vaatii veronsa hänen tilanteessaan, joten reissaaminen edes takas ei tulisi kyseeseen, eikä ole siihen varaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan koskaan ajatellut, että ne Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset säästävät Suomen terveydenhuoltokuluissa siinä, kun eivät ole täällä talvikeleissä liukastelemassa ja luitaan katkomassa ja sen vuoksi terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eivätkä muuten sen koomin Suomen terveydenhuollon päivystyksiäkään ruuhkauttamassa. Miksi joillakin, ilmeisen kateellisilla, on hinku saada tai pitää heidät täällä terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eikö sen luulisi ennemmin olevan vaikka kateellisten itsensä kannalta parempi, kun pääsisivät silloin itse hoitoon nopeammin, jos hoitoa sattuvat tarvitsemaan, kun siellä ei ole silloin ne eläkeläiset liukastumisen katkomine luineen päivystystä ruuhkauttamassa tai hoitojonoja pidentämässä? Mut ei! Ilmeisesti joillekkin hoitojonot eivät ole vielä tarpeeksi pitkät tai päivystykset tarpeeksi ruuhkaiset.
Mikä estää heitä muuttamasta kirjojaan Aurinkorannoille, jos he asuvat jo siellä, koska heillä eu-kansalaisena on lakiin perustuva oikeus käyttää sen maan sosiaaliturvaa ja nauttia tuilla elämstään.
Eikö kelpaa, Suomesta saa kupattua enemmän rahaa ja tukia, kuin siellä Aurinkorannoilla, halvat hinnat ja parempi ostovoima suomalaisten veronmaksajien piikkiin.
Tämä ongelma koskee vain tukien varassa eläviä, joilla on oikeus kansaneläkkeeseen ja muihin tukiin.
Ja niillä eläkeläisillä, jotka elättävät itsensä omilla rahoilaan, mitään ongelmaa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ulkomaille maksaminen estettiin ja estetään yhä enemmän tulevan "kärhämän" takia. Jottei ihmiset lähde pakoon vielä kun ehtii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan koskaan ajatellut, että ne Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset säästävät Suomen terveydenhuoltokuluissa siinä, kun eivät ole täällä talvikeleissä liukastelemassa ja luitaan katkomassa ja sen vuoksi terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eivätkä muuten sen koomin Suomen terveydenhuollon päivystyksiäkään ruuhkauttamassa. Miksi joillakin, ilmeisen kateellisilla, on hinku saada tai pitää heidät täällä terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eikö sen luulisi ennemmin olevan vaikka kateellisten itsensä kannalta parempi, kun pääsisivät silloin itse hoitoon nopeammin, jos hoitoa sattuvat tarvitsemaan, kun siellä ei ole silloin ne eläkeläiset liukastumisen katkomine luineen päivystystä ruuhkauttamassa tai hoitojonoja pidentämässä? Mut ei! Ilmeisesti joillekkin hoitojonot eivät ole vielä tarpeeksi pitkät tai päivystykset tarpeeksi ruuhkaiset.
Mikä estää he
No miten joku kolmekymppinen tk eläkeläinen muka elättää itsensä Espanjassa? Ei mitenkään, vaan saa tulonsa tekemättä mitään. Kansaneläkeläinen on ihan samassa tilanteessa, mutta hänet puolestaan pakotetaan Suomeen. Miten tämä on oikeudenmukaista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän ulkomaille muuttavilla eläkeläisillä ole mitään asumisperusteista sosiaaliturvaa uudessa maassa, se koskee vain työn perässä muuttavia, ei eläkeläisiä.
Onko tullut mieleen, että moni pieneläkeläinen on muuttanut pois Suomesta sen takia, ettei pärjää eläkkeellään enää Suomessa?
Vierailija kirjoitti:
Ja sen jälkeen lopetetaan ulkomaille maksettavat lapsilisät.
Jos asuu ulkomailla ja nostaa Suomesta lapsilisät, niin se katsotaan petokseksi ja rangaistuksena jopa linnaa ja lapsilisät joutuu palauttamaan jokaista euroa myöten Kelalle. Lapsilisiä ei makseta, jos asuu ulkomailla.
Tässä yksi esimerkki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, sitten ei voi muuttaa pysyvästi yli 6 kk:ksi ulkomaille, jos haluaa nostaa Kelan eläkkeensä Suomesta. Normaalia matkailuahan tuo ei kuitenkaan estä.
Tai jos kuitenkin päättää muuttaa, niin pitää hyväksyä, että Kelan eläkettä ei tule Suomesta, vaan pitää tyytyä Espanjan sosiaaliturvaan. Kyllä sieltä voi saada vähimmäiseläkkeen, jos on pysyvästi kirjoilla siellä.
Suomi alkaa olla kuin Neuvostoliitto, kansalaisia täytyy estää poistumasta maasta.
Jos aitaa ei saada nopeammin valmiiksi, niin pitäisikö alkajaisiksi lopettaa passien myöntäminen eläkeläisille ja muille köyhille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin orwellilaista, että työeläke ja työkyvyttömyyseläke on omaa rahaa, mutta kansaneläke valtion rahaa, paitsi jos asut Suomessa, jossa työeläkettä saava on taas mielikuvissa muiden taskulla. Ettekö ymmärrä, että nämä eri luokittelut ovat vain keinotekoisia ja joissain tilanteissa täysin epäoikeudenmukaisia?
Jos Espanjassa on kaikki halvempaa, niin ehkä myös terveydenhuolto? Saattaa tietenkin olla, että laskuttavat ulkomaita niin, että jäävät voitolle verrattuna oman maansa kansalaisiin. Jos se kuitenkin on siellä halvempaa ja laskutetaan vähemmän kuin mitä maksaisi Suomessa, niin eikö järkevämpää olisi, että saisivat edelleen olla siellä Espanjassa.
Tietenkin voi olla niin, että nämä eläkeläiset eivät ole aikeissa olla siellä loppuelämäänsä, jolloin mahdollinen säästö ei ole lopullinen. En tiedä, jäävätkö he yleensä sinne hautaan asti. Mistä tulikin mieleen, että siellä ei taida olla kovin kattavaa vanhustenhoitojärjestelmää, vai onko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EUn kaunis ideaali vapaasta liikkuvuudesta koskee vain jos on työkykyinen. Näin ne ihmisoikeudet alkaa pikkuhiljaa rajoittua vain tietyille..
Oho. Nyt siellä Aurinkorannoilla on näiden kansaneläkeläisten suhteellisuudentaju mennyt. Suomalaisten veronmaksajien rahaa pitäisi tulla ovista ja ikkunoista, itse laittamasta tikkua ristiin, kunhan voi olla auringon alla.
Eihän edes opiskelijoiden ja työssäkäyvien liikkumista Kela eli veronmaksajat rahoita ja maksa, kyllä se pitää löytyä omasta rahapussista. Jos aikoo liikkua Eu-maiden välillä.
Olen itsekin eläkkeellä sairaanhoitajan työstä, työuraa lähes 45v ja eläkevak.maksettu. Eläke n. 1650€/kk brutto ja käteen jää veronjen jälkeen 1200€/kk, josta maksan kaiken itse, asumisen, ruuan, lääkkeet, terv.hoidon jne. Ja mitään tukia en saa, en edes kansaneläkettä.
Ja kyllä, raha rajoittaa paljon EU alueella liikkumistani, kun eläke menee elämiseen, eikä Kela/veronmaksajat suostu maksamaan edes viikon lomaa Aurinkorannalle, saati siellä asumista. Päinvastoin, eläkkeestä jää yhä vähemmän käteen, kun veroja korotetaan, jotta toiset kansaneläkeläiset voivat nauttia auringosta ja lomailla lämmössä.
Missä suhteellisuudentaju ja moraali?
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa vuokralla eivätkä todellakaan rikkaita. Muuttaneet sinne halvempien elinkustannuksien ja/tai ilmaston vuoksi. Yhdellä tutulla esim sellainen sairaus jossa joutuu Suomessa käyttämään hengitysavustinta mutta lämpimässä meri-ilmastossa pärjää ilman laitetta. Matkustaminen myös vaatii veronsa hänen tilanteessaan, joten reissaaminen edes takas ei tulisi kyseeseen, eikä ole siihen varaakaan.
Eiköhän suurin osa heistä ole kuitenkin olleet työikäisenä edustus/kotirouvia, jotka ei ole tarvinnut olla työelämässä, kun työeläkettä ei ole kertynyt tai sitten yrittäjiä, jotka eivät ole maksaneet yel-maksuja.
Suomalaiset köyhät naiset ovat joutuneet aina tekemään työtä ja olleet työelämässä jo parikymppisestä lähtien, elättäneet itsensä ja perheensä, vaikka pienipalkkaisessa työssä ja siksi heillä eläkeikäisenä saavat työeläkettä ja liikkua vapaasti omilla rahoillaan EU-alueella.
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan koskaan ajatellut, että ne Aurinkorannikolla asuvat eläkeläiset säästävät Suomen terveydenhuoltokuluissa siinä, kun eivät ole täällä talvikeleissä liukastelemassa ja luitaan katkomassa ja sen vuoksi terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eivätkä muuten sen koomin Suomen terveydenhuollon päivystyksiäkään ruuhkauttamassa. Miksi joillakin, ilmeisen kateellisilla, on hinku saada tai pitää heidät täällä terveydenhuoltoa kuormittamassa? Eikö sen luulisi ennemmin olevan vaikka kateellisten itsensä kannalta parempi, kun pääsisivät silloin itse hoitoon nopeammin, jos hoitoa sattuvat tarvitsemaan, kun siellä ei ole silloin ne eläkeläiset liukastumisen katkomine luineen päivystystä ruuhkauttamassa tai hoitojonoja pidentämässä? Mut ei! Ilmeisesti joillekkin hoitojonot eivät ole vielä tarpeeksi pitkät tai päivystykset tarpeeksi ruuhkaiset.
On ajatellut ja Eu on tehnyt siitä omat ratkaisunsa jo v. 2017. Kansaneläkkeitä Eu-maat eivät maksa ulkomailla ja esim. Ruotsi lakkautti kansaneläkkeen maksun ulkomaille jo viime vuoden alussa. Suomi lienee viimeisiä maita, joka nyt lakkauttaa.
Moraalisesti on väärin tukea yhdenkään maan verovaroista massaturismia, jotka nyt vievät kohdemaan asukkaiden palvelut ja köyhyyteen ja nyt ovat jopa osoittamaan mieltään
Toivottavasti ulotetaan myös leskeneläkkeeseen. Lapsilisääkään ei tarvitsisi maksaa Suomen rajojen ulkopuolelle.
Miten monta kertaa tämä täytyy sanoa,että ei ole kuin työeläke ja kansaneläke sekä takuueläke. Syy niiden maksamiseen voi olla joko työkyvyttömyys tai vanhuus. Niitä ei erotella mitenkään saatko työeläkettä vanhuuden vain työkyvyttömyyden vuoksi silloinkun niitä maksetaan. Jos saat työeläkettä saat työeläkettä. Valtion eläkkeet taas on kulloisenkin hallituksen mielivallan alaisia oli maksun syy mikä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Suomi alkaa olla kuin Neuvostoliitto, kansalaisia täytyy estää poistumasta maasta.
Jos aitaa ei saada nopeammin valmiiksi, niin pitäisikö alkajaisiksi lopettaa passien myöntäminen eläkeläisille ja muille köyhille?
Se luetun ymmärtäminen. Ei kenenkään liikkumista toiseen maahan rajoiteta, ei edes Venäjälle. Sinne vaan, kunhan jokainen maksaa oman elämisensä ja matkansa, eikä elele muiden suomalaisten veronmaksajien piikkiin.
Onhan tämä nyt outoa, jos kuormasta syömistä ja toisen kukkarolla loisimista pitäisi olla hyväksyttävää ja normaalia.
Ei ihme, jos Suomessa on korkea verotus, jos rahaa on annettu joidenkin eläkeläisten lomailuun ja elämiseen Aurinkorannoille. Moni lapsiperhekin haluaisi siellä lomailla, jos muut maksavat ylläpidin.
On varmaan moneen kertaan laskettu, koska Aurinkorannlilla asuvien terveydenhoidosta lasku tulee Suomen valtiolle, jokaista verikoetta myöten ja se vasta kallista on. Tämä nähtiin korona-aikana, kun eläkeläiset ryntäsi Aurinkorannoilta hoitoon Suomeen ja tuottivat ongelmia rajojen sulkemisessa.
Ja se heikentää myös paikallisten hoitoon pääsyä, kun rikkaat turistit käyttävät heille kuuluvan terv. hoidon ja siksi esim. Espanja on jo 5v viimeiset 5v luokiteltu köyhksi maaksi. Ja siksi Eu teki v 2017 näille eläkeläisten kikkailulle lopun
Jos he haluavat asua esim. Espanjassa, he muuttavat sinne pysyvsti kirjoille ja elävät kys. maan sosiaaliturvalla, eikä muiden maiden. Niin helppoa.