60 miljardin aseapu Ukrainalle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

The war in Ukraine has accordingly sent the stocks of the American weapon-makers surging, with the share price of Northrop Grumman increasing 40 percent by the end of 2022, while Lockheed Martins was up by 37 percent.

He says that a shoulder-fired stinger missile cost $25,000 in 1991. With Raytheon now the sole supplier, it costs more than $400,000 to replace each missile sent to Ukraine Even accounting for inflation and some improvements, thats a seven-fold increase.

https://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger

Stringer ohjuksia on valmistettu toistakymmentä eri versiota. Ei voi vertailla omenia ja appelsiineja keskenään. Uudet ohjukset mitä ostetaan on teknisesti ihan eri tuote kuin ne mitkä valmistettiin 90-luvun alussa.

eli paljonko tuo 25000 dollarin versio maksaa nykyään?

Vanhentunutta mallia tuskin on mitään intressiä valmistaa uutena. Ne 30 vuotta vanhat mitä löytyy varastoista alkaa olemaan käyttöikänsä ehtoopuolella. Jos niitä ei anneta Ukrainalle niin ne menee käytöstä poistettavaksi. Ne on ostettu ja maksettu jo silloin 90-luvulla.

Nykyisin on olemassa monenlaisia älyammuksia jotka osaavat hakeutua kohteeseen. Niissä on antureita ja ohjainsiivekkeitä jotka maksaa. Hyötynä on se, että kranaatti putoaa täsmälleen haluttuun maaliin. Se voidaan ampua 300 x 300 metriä alueelle ja kärjellä oleva magneettianturi ohjaa sen keskellä panssarivaunun kattoa. Oli se vaunu pysäköitynä missä tahansa maalialueella.

niin tässä puhuttiin miten hinta 2000 -> 8000 ja sä jauhat jostain äly ammuksista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paketista vaivaiset 12 mrd. menee aseisiin.  15mrd on talousapua valtion arkisiin kuluihin (ja virkamiesten korruptioon) ja 33 mrd. jää tosiaan USA:han aseteollisuuden omistajille.

12mrd summalla saa esim. noin 10 Patriot-patteria. Maksavat reilun miljardin kpl.  Kerrottakoon että Venäjä on tuhonnut Patriotteja kuuden patterin verran viimeisen 2kk aikana, eli eivät nuo rahat todellakaan kauan kestä.  Sotiminen on tosi kallista touhua ja länsiaseiden hinnat aivan poskettomia.

 

Lokakuun lopulla Naton sotilaskomitean päällikkö amiraali Rob Bauer ilmoitti tykistöammusten huikeat hinnat. Hänen tietojensa mukaan yksi 155 mm:n ammus voi nykyään maksaa kahdeksan tuhatta euroa, kun vuonna 2021 hinta ennen Venäjän hyökkäystä oli kahden tuhannen euron tasolla (Reuters 24.10.2023).

 

Tottakai ne nyt maksaa, koska kysyntä on kova ja pörssiyhtiöiden tehtävä on tuottaa tulosta osakkeiden omistajille, jotka ovat siis suurimmaksi osaksi jenkki yhtiöt. Osakkeitahan voi ostaa vaikka op:n kautta.

Firmathan näkevät vain tässä rahan ja ottavat kyllä omansa pois, mutta kuten a-studiossa sanottiin, että riittää vain paketti tälle vuodelle, eu:sta ei ole mitenkään varma miten he jatkavat tukemista sitten.

uusimmat stingerit oli 19-vuotiaita ja hyvin toimi

Vierailija kirjoitti:

Nykyisin on olemassa monenlaisia älyammuksia jotka osaavat hakeutua kohteeseen. Niissä on antureita ja ohjainsiivekkeitä jotka maksaa. Hyötynä on se, että kranaatti putoaa täsmälleen haluttuun maaliin. Se voidaan ampua 300 x 300 metriä alueelle ja kärjellä oleva magneettianturi ohjaa sen keskellä panssarivaunun kattoa. Oli se vaunu pysäköitynä missä tahansa maalialueella.

niin tässä puhuttiin miten hinta 2000 -> 8000 ja sä jauhat jostain äly ammuksista

No siksi koska ennen valmistettiin pelkkiä "tyhmiä rautapommeja". Nykyisin kranaatteihin laitetaan enemmän teknologiaa.

Ei kannata verrata vanhaa Ladaa uuteen Teslaan ja huuli pyöreänä ihmetellä miksi toinen maksaa paljon enemmän vaikka molemmat on autoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyisin on olemassa monenlaisia älyammuksia jotka osaavat hakeutua kohteeseen. Niissä on antureita ja ohjainsiivekkeitä jotka maksaa. Hyötynä on se, että kranaatti putoaa täsmälleen haluttuun maaliin. Se voidaan ampua 300 x 300 metriä alueelle ja kärjellä oleva magneettianturi ohjaa sen keskellä panssarivaunun kattoa. Oli se vaunu pysäköitynä missä tahansa maalialueella.

niin tässä puhuttiin miten hinta 2000 -> 8000 ja sä jauhat jostain äly ammuksista

No siksi koska ennen valmistettiin pelkkiä "tyhmiä rautapommeja". Nykyisin kranaatteihin laitetaan enemmän teknologiaa.

Ei kannata verrata vanhaa Ladaa uuteen Teslaan ja huuli pyöreänä ihmetellä miksi toinen maksaa paljon enemmän vaikka molemmat on autoja.

hinta nousi kahdessa vuodessa 2000 -> 8000 ja sä jauhat tesloista?

Pitäisi ensin tietää mistä ammuksista on kyse. Ei kaikki tykistön kranaatit ole samanlaisia. Ollaanko tässä vertailemassa ensinkään samaa tuotetta? Hinnasta jo voi päätellä, ettei todellakaan ole kysymys identtisestä tuotteesta.

Eikä sekään mikään salaisuus ole, että sodan aikana ammusten hinta nousee. Varmasti näin on tapahtunut jo tuhansia vuosia sitten miekkojen ja keihäiden hinnoille. Kysynnän ja tarjonnan laki sitä ohjaa.

eikähän nuo hinta/malli tiedot löydy alan julkaisuista, täällä niitä kukaan ala etsiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyisin on olemassa monenlaisia älyammuksia jotka osaavat hakeutua kohteeseen. Niissä on antureita ja ohjainsiivekkeitä jotka maksaa. Hyötynä on se, että kranaatti putoaa täsmälleen haluttuun maaliin. Se voidaan ampua 300 x 300 metriä alueelle ja kärjellä oleva magneettianturi ohjaa sen keskellä panssarivaunun kattoa. Oli se vaunu pysäköitynä missä tahansa maalialueella.

niin tässä puhuttiin miten hinta 2000 -> 8000 ja sä jauhat jostain äly ammuksista

No siksi koska ennen valmistettiin pelkkiä "tyhmiä rautapommeja". Nykyisin kranaatteihin laitetaan enemmän teknologiaa.

Ei kannata verrata vanhaa Ladaa uuteen Teslaan ja huuli pyöreänä ihmetellä miksi toinen maksaa paljon enemmän vaikka molemmat on autoja.

hinta nousi kahdessa vuode

Kyseessä täysin ideettinen tuote: ihan perus 155mm sirpalekranaatti.

Et kai ylläty että hinnat pomppaa taivaisiin jos jostain tulee pula ja kysyntä on kova?

Matematiikka pähkinä Pietarin trollille:

Jos yksi sirpalekranaatti maksaa 8000 dollaria niin kuinka monta sirpalekranaattia saa 60 miljardilla dollarilla?

Vierailija kirjoitti:

Matematiikka pähkinä Pietarin trollille:

Jos yksi sirpalekranaatti maksaa 8000 dollaria niin kuinka monta sirpalekranaattia saa 60 miljardilla dollarilla?

Kysymys numero kaksi:

Jos yhden kranaatin tuhosäde on 150 metriä niin kuinka suuri pinta-ala näillä 60 miljardilla dollarilla ostetuilla kranaateilla pystyisi teoriassa kattamaan?

Vierailija kirjoitti:

Matematiikka pähkinä Pietarin trollille:

Jos yksi sirpalekranaatti maksaa 8000 dollaria niin kuinka monta sirpalekranaattia saa 60 miljardilla dollarilla?

Ei sillä koko rahalla hankita pelkkiä kranaatteja. 

Vierailija kirjoitti:

Ei paketti taida varsinaisesti pelastaa. Leijonasosa siitä meni USAn aseteollisuuskompleksille. Se ei operoi niinkään moraalilla, vaan voitonpyynti edellä. Valitettavasti. Aseteollisuuskompleksin historia on aika karua luettavaa. Kannattaa tutustua aiheeseen.

Joko et ymmärrä tämän alan lainalaisuuksia, tai tietoisesti yrität vääntää asiaa Puttelandian suuntaan:

Aseilla, erityisesti ammuksilla, on viimeinen käyttöpäivä. Aseiden osalta tekniikka vanhenee - on kehitetty jotain parempaa tai voimakas vasta-ase.

Näiden valmistus on maksanut aikanaan rahaa, mutta jos niitä ei käytetä, se raha täytyy muuntaa isoiksi, hallituiksi pamauksiksi ja romuraudaksi.

Uudet täytyy joka tapauksessa rakentaa tilalle, jos aiotaan pysyä kilpavarustelussa mukana.

Se maksaa rahaa, tuli se miltä momentilta hyvänsä.

Nyt maailmalle on Venäjän toimesta annettu "kerran aseiden elinkaaressa"-mahdollisuus: kun vastassa on 1950-1960-luvun rautaa, joku 1980-luvulla tai sen jälkeen tehty ase on heti vahvemmassa asemassa.

Joten sen sijaan että maksettaisiin ammusten räjäyttämisestä ja aseiden romutuksesta, käytetään ne estämään rosvojen laittomat operaatiot.

Se raha, josta päätettiin, auttaa siten vain länsivaltoja uudistamaan aseistustaan. 

Eli jos seuraava öykkäri nousee jostain, ollaan taas parikymmentä vuotta paremmilla vermeillä sitä vastassa.

"Leijonasosa siitä meni USAn aseteollisuuskompleksille. "

Leijonanosa menee siten sinne mihin se kuuluukin. Samaten Euroopassa.

Ranska  saa kyllä hävetä !  Ukrainan sotilaallisessa tukemisessa  se on  listan viimeisimpiä Euroopassa. 

Ranska on kaksinaamainen  Venäjän hännystelijä.

Jo nyt on helevetti  RANSKA

Mitä moskovoitit taas valittaa? Nehän tykkää riitelystä ja sotimisesta. Eikö pitäis olla vaan tyytyväinen jos saa taas 60 miljardilla ammuksia niskaansa? Tässä on nyt vaan tarjolla sitä mitä tilasivat.

"Vanhoja aseita ei ole jäljellä"

Häh?

Pelkästään vanhoja Abramseja on YHDESSÄ varastossa 3700 kappaletta.

Venäjä on tähän mennessä tuhonnut VIISI kappaletta.

Vierailija kirjoitti:

Mitä moskovoitit taas valittaa? Nehän tykkää riitelystä ja sotimisesta. Eikö pitäis olla vaan tyytyväinen jos saa taas 60 miljardilla ammuksia niskaansa? Tässä on nyt vaan tarjolla sitä mitä tilasivat.

Kuten eilen a-studiossakin sanottiin, ei kaikki ole ammuksia ja riittävät arviolta vain vuoden loppuun

Vierailija kirjoitti:

23,2 miljardin euron apu Ukrainalle käytetään Pentagonin kuluttamien varastojen täydentämiseen.

13,8 miljardilla ostetaan aseita Ukrainalle (Ukraine Security Assistance Initiative).

...

Tämä tarkoittaa suomennettuna sitä, että 23,2 miljardilla dollarilla korvataan olemassaolevia aseita jotka otetaan varastosta ja annetaan Ukrainalle.

13,8 miljardia dollaria käytetään siihen, että ostetaan uusia aseita ja ammuksia Ukrainaan lähetetäväksi.

Eli pyöreästi laskien puolet tästä 60 miljardin dollarin paketista on ihan pelkkää asemateriaalia joka toimitetaan Ukrainaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matematiikka pähkinä Pietarin trollille:

Jos yksi sirpalekranaatti maksaa 8000 dollaria niin kuinka monta sirpalekranaattia saa 60 miljardilla dollarilla?

Ei sillä koko rahalla hankita pelkkiä kranaatteja. 

Noin valtavassa paketissa on kaikkea ilmatorjuntaohjuksista alkaen kiväärin patruunoihin saakka. Ajoneuvoja, ohjuksia, kranaatteja, suoravarusteita, ensiaputarvikkeita ja kaikkea mahdollista mitä sodassa tarvitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matematiikka pähkinä Pietarin trollille:

Jos yksi sirpalekranaatti maksaa 8000 dollaria niin kuinka monta sirpalekranaattia saa 60 miljardilla dollarilla?

Ei sillä koko rahalla hankita pelkkiä kranaatteja. 

Noin valtavassa paketissa on kaikkea ilmatorjuntaohjuksista alkaen kiväärin patruunoihin saakka. Ajoneuvoja, ohjuksia, kranaatteja, suoravarusteita, ensiaputarvikkeita ja kaikkea mahdollista mitä sodassa tarvitaan.

Täällä asiantuntijat oli ihan erimieltä mitä ostetaan, kuulemma koko rahalla kranaatteja.