Lue keskustelun säännöt.
Riemuitsetko nyt kun vanhuksilta kiristetään
20.04.2024 |
Lääkkeiden oma vastuu nousee 70 euroon, katot nousevat. Ym. Ym. Varmaan siis kelakorvauksia myös pienennetään jotta purran palkkaan riittää valtion rahat.
Eniten nuo lääkejutut kolahtavat niihin pienellä eläkkeellä oleviin joita ei veronkorotus koske.
Kommentit (95)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varsinaisesti iloinen, mutta koen että se on reilua tilanteessa, jossa suurilla ikäluokilla on ollut vuosikymmeniä aikaa äänestää oikeudenmukaisemman eläkejärjestelmän puolesta, kuitenkaan sitä tekemättä. Olisin iloinen, jos vanhat ihmiset olisivat vuosikymmenten varrella vaatineet varmistamaan sen, että systeemimme kestää kaikki ikääntymisestä aiheutuvat kulut sen sijaan, että painostetaan nyt työssä olevaa ikäluokkaa.
Eläkeläisiä on monta muuta ikäluokkaa kuin nuo viisi joita nyt on jäljellä n. 300 000.
Tuntemani vanhin eläkeläinen on syntyny 1927 ja nuorimmat 60-luvun kieppeillä. Jos en ota lukuun mt-eläkeläisiä ja kehitysvammaisia, vain työuransa tehneet.
Voi olla mutta nyt varmaan puhutaan siitä itse ongelmasta, eli siitä että yksi ikäluokka on tiennyt olevansa suuri ja vievänsä muilta paljon paukkuja. Syntyvyys on ollut monta vuosikymmentä laskussa, tämä ongelma on ollut tiedossa ja sille olisi viimeistään 90-luvulla pitänyt tehdä jotain.
On ollut kohtalaisen selvää, että jos ei tehdä, edessä on todennäköisesti säästöjen tie. Suomen talous on sakannut vuodesta 2008, ja sitäkin ennen kasvun kausi oli ollut aika lyhyt ja 90-luvun laman jäljet syvät. Vaikuttaa siltä että suuret ikäluokat ovat luottaneet kasvuun ja siihen että se kuittaa kustannukset, vaikka perusteita sille ei ole ollut.
Päätettiin olla tekemättä mitään, ja nyt sitten ihmetellään miksi työssäkäyvien joukko, joka leikkaa itseltään ja lapsiltaankin kovalla kädellä, siirtää ikääntymisen kustannuksia ikääntyville itselleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edelleenkään eivät kaikki osallistu valtiontalouden tasapainottamiseen. Hyvätuloiset työssäkäyvät saavat vieläkin olla ulkopuolella muusta kuin arvonlisäveron korotuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varsinaisesti iloinen, mutta koen että se on reilua tilanteessa, jossa suurilla ikäluokilla on ollut vuosikymmeniä aikaa äänestää oikeudenmukaisemman eläkejärjestelmän puolesta, kuitenkaan sitä tekemättä. Olisin iloinen, jos vanhat ihmiset olisivat vuosikymmenten varrella vaatineet varmistamaan sen, että systeemimme kestää kaikki ikääntymisestä aiheutuvat kulut sen sijaan, että painostetaan nyt työssä olevaa ikäluokkaa.
Kerropa, milloin ja mkä hallitus on antanut eduskunnalle lakiesityksen eläkejärjestelmän muuttamisesta!
Suomessa on paljon yhdistyksiä ja järjestöjä. Suuret ikäluokat ovat olleet aktiivisia niissä. Aivan demokratiamme alusta saakka Suomessa on politiikkaa tehty myös eduskunnan ulkopuolella. Sieltä olisi pitänyt luoda painetta päättäjiin, kuten on monen muunkin asian kohdalla luotu.
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on sellainen, että on parempi leikata vähän kaikilta, kuin paljon joltain pieneltä ryhmältä. Eläkeläisiä on lähes kaksi miljoonaan, niin pienikin säästö sieltä jää leikkaamatta vaikka lapsilta. Eikä niitä pieneläkkeitä kosketakaan.
Samaten on hyvä leikata sekä jaetusta rahasta, että lisätä veroja vaikka haittaveroja.
Ei meillä ole sellaista ryhmää, jonka voisi lopettaa noin vain. Ei ainakaan sellaista, josta leikkaaminen mitään säästöjä toisi.
Siis niin sanotulla juustohöylällä.
Aika paljon taas kyllä leikkaukset osuvat siihen ryhmään, joka eniten veroja maksaa. Ehkä vaikutukset olisi voinut arvioida tarkemmin.
Nämä leikkaukset nyt olivat aika kovia, ehkä hieman vähemmän olisi riittänyt, mutta eiköhän niitä uusia rahareikiä jostain ilmaannu.
Demareiden leikkauslistassa oli myös toimenpiteitä, joissa kulut nousisivat, eivätkä pienentyisi.
Aloitus on lääkkeistä. Kyllä se pieneläkeläinen voi tarvita niitä jopa maksukattoon asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riemuitseminen on iso sana, mutta oikeudenmukaisuus kyllä ilahduttaa. En ymmärrä, miten se väestönosa, jolla on hallussaan suurin osa omaisuudesta, voisi nauttia täyttä koskemattomuutta näissä tämän kokoluokan säästötalkoissa. Etenkin, kun otetaan huomioon eläkkeiden pyramidihuijaus. Ja se, että pienimpiin eläkkeisiin ei olla koskettu.
Kun eläkejärjestelmä muodostettiin, 1960-luvulla, kukaan ei tiennyt, minkälainen Suomi olisi 2024. Sinä ja sinun pyramidihuijausjankkauksesi. Mutku, mutku, niinkö?
En taida olla ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota siihen, miten pyhä lehmä tämä täydellisen epäreilu, kestämätön ja nuorempia polvia riistävä eläkejärjestelmä on ollut. Sen toimimattomuus on ollut jokaisen tiedossa jo erittäin kauan ja silti tarpeelliset mukautukset on tehty siten, että on ote
Tämä kertaa sata. Olen jo 2000-luvun alussa alakouluikäisenä ollut kauhuissani eläkepommista ja ihmetellyt, miksei sille tehdä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole varsinaisesti iloinen, mutta koen että se on reilua tilanteessa, jossa suurilla ikäluokilla on ollut vuosikymmeniä aikaa äänestää oikeudenmukaisemman eläkejärjestelmän puolesta, kuitenkaan sitä tekemättä. Olisin iloinen, jos vanhat ihmiset olisivat vuosikymmenten varrella vaatineet varmistamaan sen, että systeemimme kestää kaikki ikääntymisestä aiheutuvat kulut sen sijaan, että painostetaan nyt työssä olevaa ikäluokkaa.
Eläkeläisiä on monta muuta ikäluokkaa kuin nuo viisi joita nyt on jäljellä n. 300 000.
Tuntemani vanhin eläkeläinen on syntyny 1927 ja nuorimmat 60-luvun kieppeillä. Jos en ota lukuun mt-eläkeläisiä ja kehitysvammaisia, vain työuransa tehneet.
Voi olla mutt
Otas nyt joku aikajana käyttöösi. Suuria ikäluokkia on ollut päättäjissä, niinistö, kanerva, tuomioja jne.
Mutta suuri osa suurista ikäluokista on jo vähintään 10 vuotta hissutellut eläkeukkona ja -akkana.
Nyt on viiskymppiset ollut vallassa jo 20 vuotta, tosin osasta on jo tullut kuuskymppisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riemuitseminen on iso sana, mutta oikeudenmukaisuus kyllä ilahduttaa. En ymmärrä, miten se väestönosa, jolla on hallussaan suurin osa omaisuudesta, voisi nauttia täyttä koskemattomuutta näissä tämän kokoluokan säästötalkoissa. Etenkin, kun otetaan huomioon eläkkeiden pyramidihuijaus. Ja se, että pienimpiin eläkkeisiin ei olla koskettu.
Kun eläkejärjestelmä muodostettiin, 1960-luvulla, kukaan ei tiennyt, minkälainen Suomi olisi 2024. Sinä ja sinun pyramidihuijausjankkauksesi. Mutku, mutku, niinkö?
En taida olla ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota siihen, miten pyhä lehmä tämä täydellisen epäreilu, kestämätön ja nuorempia polvia riistävä eläkejärjestelmä on ollut. Sen toimimattomuus on ollut jokaisen tiedossa jo erittäin kauan ja silti t
Suuret ikäluokat ovat luonnollisesti olleet myös suurin äänestäjäryhmä. Jos yksikään puolue olisi ajanut eläkepyramidin purkua, sillä ei olisi ollut mitään menestystä. Mutta mielestäni ongelma on myös nuoremmissa ikäluokissa. Ei eläkkeet ja eläkeläisten oikeudet ole ainoa asia, joissa näkyy se, että nuoremmat kokevat olevansa velvoitettuja mieluummin painamaan alas omia oikeuksiaan, kuin vanhempiensa ja isovanhempiensa. Suomut ovat tippuneet monen silmiltä vasta nyt, kun on tullut päivänselväksi, että mitään eläkettä ei kerry ja sitä ei kerry varsinkaan omille lapsille. Nyt eläkeiässä olevilla ei ole ollut huolta omien lasten tulevaisuudesta, mutta meillä nyt työikäisillä on erittäin iso huoli omien lastemme tulevaisuudesta. Meillä ei pokka riitä riistämään omilta lapsiltamme, toisin kuin suurten ikäluokkien keskuudessa tämä on ollut tavanomaista.
Vierailija kirjoitti:
Vallan_umousta kehiin! Nyt kaikki kykenevät liikkeelle. Mielen_soituksilla on muutettu tähänkin mennessä maailmanhistoriaa. Ja kyllä olen tulossa mukaan kävelysauvoineni. Kuntoni vuoksi en pysty järjestyshommiin mutta kyllä jotain pientä tekemään.
Kannatan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riemuitseminen on iso sana, mutta oikeudenmukaisuus kyllä ilahduttaa. En ymmärrä, miten se väestönosa, jolla on hallussaan suurin osa omaisuudesta, voisi nauttia täyttä koskemattomuutta näissä tämän kokoluokan säästötalkoissa. Etenkin, kun otetaan huomioon eläkkeiden pyramidihuijaus. Ja se, että pienimpiin eläkkeisiin ei olla koskettu.
Kun eläkejärjestelmä muodostettiin, 1960-luvulla, kukaan ei tiennyt, minkälainen Suomi olisi 2024. Sinä ja sinun pyramidihuijausjankkauksesi. Mutku, mutku, niinkö?
En taida olla ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota siihen, miten pyhä lehmä tämä täydellisen epäreilu, kestämätön ja nuorempia polvia riistävä eläkejärjestelmä on ollut. Sen toimimattomuus on ollut jokaisen tiedossa jo erittäin kauan ja silti t
Heh, hyvin paljastit mistä viha suuria ikäluokkia kohtaan tulee. Te kolmikymppiset olette lukeneet toimittajien aivopesua ja omaksuneet sen jargonin.
Olen huomannut että monella vähäiset tiedot, milloin tel on tullut, miten se toimii. Ja tuo väite etteikö edelliset eläkkeellejääneet olisi telliä saaneet, vasta suuret ikäluokat.
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään eivät kaikki osallistu valtiontalouden tasapainottamiseen. Hyvätuloiset työssäkäyvät saavat vieläkin olla ulkopuolella muusta kuin arvonlisäveron korotuksesta.
Eikö se riitä että maksavat puolet palkasta veroa ja elättävät niillä muita. Mitä etuja näiltä pitäisi poistaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläke ei ikinä ole niin pieni kuom6 työmarkkinatuki. Ja monet pitkäaikaistyöttömät on todellisuudessa pitkäaikaissairaita.
Mutta he eivät kuitenkaan ole työkyvyttömiä. Jos olisivat, niin hehän olisivat jo eläkkeellä.
Myös työelämässä on paljon pitkäikais sairaita. Välttämättä sairaudet eivät että työntekoa.
Halusin vain tulla kertomaan, että löytyy myös eläkeläisiä, joiden mielestä on täysin reilua, että eläkeläiset osallistuvat säästötalkoisiin. Juuri juttelin 1950 syntyneen äitini kanssa. Hän on säästänyt lapsenlapsille, sillä hänen suurin murhe on se, että heille ei jää mitään turvaverkkoa, kun asiat vain heikentyvät jokaiselle tulevalle sukupolvelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, ihan itse äänestitte valtaa pitäviä puolueita. Yritin estää tämän ja pitää teidän puolia äänestämällä demareita mutta aivan turhaan kun ette tajunneet omaa parastanne. Itse en kuulu edes tähän "köyhään" kansanosaan jolta leikataan leikkaamisen perään.
tuskinpa kukaan vanhempi ihminen äänesti persuja, on nuorempien, tietämättömien puolue. KYLLÄ VANHEMPI VÄKI NÄKI JO AIKAA SITTEN MIKÄ PS ON LAJIAAN , jo vuosia sitten
Mutta kokkareita moni äänesti. Ja kristillisdemokraatteja ja RKP:ta, jotka ovat kaksinaamaisimmat puolueet ikinä. Itse äänestän aina joko demareita tai vihreitä.
Kertoohan se jo jostain että tekemättömyydestä maksetaan enemmän kuin työtä tekevä saa kuukaudessa palkkaa ylitöineen.
Vähän mennyt kieroon laskelmat. Eläkkeen tulisi elää muuttuvan ostovoiman mukaisesti ja niin että työtä tekevä tienaa aina enemmän kuin eläkkeellä tai tukien varassa olevat saavat.
Ansiosidonnaisessa on myös sama että työtön insinööri saa tukina enemmän mitä wolt-kuski saa työstään palkkaa ylitöineen.
Meillä ei siis suoranaisesti kannusteta työntekoon ja arvosteta työntekoa.
Tekemättömyydestä maksetaan enemmän. Jos on korkeastikoulutettu työtön, niin on ns. arvokkaampi ihmisenä kuin ruskean värinen wolt-kuski on. Se näkyy numeroina tilillä se ihmisen arvostus ja arvo.
Minua ainakaan säästöt eivät pahemmin kosketa, vaikka minulla olisi varaa maksaa, ja olisin ihan valmis osallistumaan. T. hyvin toimeentuleva