Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Pörssiyhtiöiden hallituksiin naiskiintiöt

Vierailija
17.04.2024 |

Tasa-arvovaltuutettu katsoo, että listayhtiöiden hallitusten sukupuolikiintiö -direktiivi kuuluu samaan jatkumoon kuin naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986) jo olevat tasa-arvon edistämis- ja kiintiösäännökset ja pitää ehdotusta ja sen tavoitetta sen vuoksi kannatettavana.



Direktiiviehdotuksen tavoitteena on, että aliedustettua sukupuolta on hallituksessa 40 prosenttia vuoteen 2020 mennessä (julkisten yritysten osalta vuoteen 2018 mennessä). Tavoitteen saavuttamiseksi yhtiöiden on tehtävä nimitykset ehdokkaiden pätevyysvertailun perusteella ennalta määriteltyjen kriteerien avulla. Etusija valinnassa annetaan aliedustetun sukupuolen edustajalle, jos tämä on yhtä pätevä eikä toisen sukupuolen edustaja ole tehtävään sopivampi.

 

https://tasa-arvo.fi/-/listayhtioiden-hallitusten-sukupuolikiintio-dire…-

Tosiasiassa nämä sukupuolikiintiöt on kaikki naiskiintiöitä, koska esim. siitä ei koskaan valiteta, että tasa-arvovaltuutetuista melkein kaikki on aina naisia.

Kommentit (125)

Vierailija
101/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailman rikkain itse omaisuutensa luonut nainen lienee kiinalainen Fan Hongwei. Hongwei oli perustamassa kemikaalikuituja valmistavaa Hengli Petrochemical- yhtötä. Forbesin miljardöörilistalla hän on sijalla 126. Fan johtaa yhtiön hallitusta tätä nykyä.

Eiköhän tällä mimmillä olisi näkemystä, kokemusta, tietoa ja taitoa antaa aika monen yhtiön hallitukseen.

Onko kukaan mies luonut itse omaisuuttaan? Minusta ei. Siitä ei ole kauan kun kaikki suvun rahat menivät vain miehille.

Mies näkee edelleen poikansa seuraajanaan, ei tytärtä. Sukupolvesta toiseen miehet auttavat mieluiten poikiaan.

Ja nämä tyhjästä ponnistaneet miehet... Amazonin perustajan väitetään luoneen itse omaisuutensa. No, hän sai neljännesmiljoonan vanhemmiltaan yrityksen perustamiseen. Olisiko tytär saanut tuollaista lahjaa?

Itseasiassa suurin osa maailman miljardööreistä ovat itse luoneet varallisuutensa. Saattaa yllättää. Lue Walter Isaacsonin kirja Elon Musk, niin ymmärrät vähän paremmin minkälaista hulluutta, riskinottoa ja peräänantamattomuutta Elon Muskin ja muiden itse omaisuutensa luoneiden miljardöörien, menestys on vaatinut. 

Vierailija
102/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Juu, ei se varmaan mikään iso juttu ole että pitää alkaa lain pakolla etsimään jotain ihan muita tyyppejä kun koet että ne jotka olisi parhaita hommaan on väärää sukupuolta."

Tietenkin on helppoa nähdä parhaaksi se sama keski-ikäinen insinöörimies kuin kymmenen edellistäkin on ollut. Mutta se ei ole sama asia kuin että se Seppo olisi oikeasti aina se ainoa paras vaihtoehto.

Feministit näkee kaiken sukupuolen mukaan joten he eivät voi ymmärtää että muut voisivat valita tekijät ihan jollain muulla perusteella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Norjan talous on turvattu öljyllä. Siellä voisi olla vaikka simpansseja hallituksessa, kun on 1500 miljardia euroa öljyrahastossa jemmassa ja potti vain kasvaa öljyn ansiosta."

Norjan jokainen yritys ei pyöri öljyn ympärillä. Joten kaiken muun kuin öljybisneksen olisi pitänyt romahtaa jos visiosi olisi totta.

Ja edelleen, kaikki nämä täällä kerrotut ennakkoluulot ja syrjinnät vain saavat vahvistusta siitä kun ihan pokkana väität että naiset romauttavat talouden, paitsi jos se bisnes on idioottivarma.

Vierailija
104/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Juu, ei se varmaan mikään iso juttu ole että pitää alkaa lain pakolla etsimään jotain ihan muita tyyppejä kun koet että ne jotka olisi parhaita hommaan on väärää sukupuolta."

Tietenkin on helppoa nähdä parhaaksi se sama keski-ikäinen insinöörimies kuin kymmenen edellistäkin on ollut. Mutta se ei ole sama asia kuin että se Seppo olisi oikeasti aina se ainoa paras vaihtoehto.

Feministit näkee kaiken sukupuolen mukaan joten he eivät voi ymmärtää että muut voisivat valita tekijät ihan jollain muulla perusteella.

No ensinnäkin en ole feministi enkä edes nainen. Ja toisekseen on aika moneen kertaan todettu että johdon valinnan hieman nykyistä laajemmat kriteerit eivät hyödytä vain naisia vaan myös monia niitä miehiä jotka eivät ole sen ihan juuri perinteisen johtajamuotin mukaisia.

Ei nyt siis ole pointti se että valittaisiin sukupuolen perusteella vaan se että katsotaan vähän laajemmin että millainen kokemus ja näkemys voisi olla hyödyllistä firmojen johdossa. Jos kaikki johtajat ovat sukupuolesta riippumatta suunnilleen samasta muotista niin se ei ole yrityksillekään välttämättä ihan hyvä asia.

 

Vierailija
105/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen huomannut että naiset oikeasti luulevat miesten vain tyyliin saaneen lahjana menestyksen. Itse olin aika tyypillinen poika teininä kun innostuin pelaamisesta kilpailullisesti. Vietin aamusta iltaan kaiken mahdollisen ajan harjoitellen paremmaksi pelissä. Silti huomasin että en päässyt ihan terävimpään kärkeen, koska oli paljon samanlaisia poikia/miehiä, joista osa veivasi jotain 15 tuntia päivässä jopa. Huomasin myös että meidän hullujen joukossa ei käytännössä ollut yhtään naista. Naispelaajia oli, mutta ei heillä ollut kiinnostusta tehdä samaa juttua 15 tuntia päivässä, joten huipulla ei näkynyt.

Pelit on pelejä, mutta ei noi urajutut niin erilaisia ole siinä mielessä, että sielläkin on kova kilpailu ja paras voittaa. Ei lahjana, vaan ansaitusti.

Vierailija
106/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi vee mitä touhua. Ei sitä firmaa kohdetta peniksellä tai vaginalla

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toistaalta nyt kun sukupuolen voi vaihtaa omalla ilmoituksella, on melko helppo rakentaa maskuliininen johtoryhmä, joista kuitenkin puolet on naisia lain edessä. 

Vierailija
108/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Olet oikeassa siinä, että firmat tekevät karhunpalbeluksen itselleen jos parasta ei valita. "

Ikäänkuin se paras olisi joku itsestään selvästi aina yksi sama henkilö. Ei ole. Riippuu ihan siitä millaisia asioita painotetaan että kuka on milloinkin niiden valitsijoiden mielestä paras.

Jos painotetaan aina vain ihan samoja tiettyjä kriteerejä niin tietenkin saadaan aina suunnilleen samanlainen ihminen tilalle. Mutta välillä on ihan hyödyllistä hieman katsella sen boksin ulkopuolelle ja miettiä että saisimmeko jotain hieman uutta näkemystä jos painotammekin vähän erilaista osaamista ja kokemusta.

No tämä määrittely pitää tehdä tietysti. Mutta ei tämä liity sukupuoleen vaan siihen, millaisia taitoja tarvitaan ja halutaan. Ja niiden vaatimuksian paras täyttäjä voi sitten olla kuka vaan.

Tällainen valintakriteerien muutos vain ei läheskään aina tapahdu itsestään varsinkin kun yrityksissä samanlaiset ihmiset ovat valitsemassa uusia ihmisiä jolloin luontevasti valitsevat kaltaisiaan.

Kiintiöt ovat aina se viimeinen keino jos muutos ei muuten näytä tapahtuvan. Ja toivottavasti myös lyhytaikainen käytäntö jonka jälkeen valinnat ovat sellaisia että erilaisia ihmisiä tulee yritysten johtoon ihan luonnostaan.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Pelit on pelejä, mutta ei noi urajutut niin erilaisia ole siinä mielessä, että sielläkin on kova kilpailu ja paras voittaa."

Paras voittaa vain jos jokainen pelaa ihan samojen ja reilujen sääntöjen alaisena. Työelämä ei aina mene valitettavasti näin, ei edes kaikkien miesten kohdalla.

Vierailija
110/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toistaalta nyt kun sukupuolen voi vaihtaa omalla ilmoituksella, on melko helppo rakentaa maskuliininen johtoryhmä, joista kuitenkin puolet on naisia lain edessä. 

Jotenkin epäilen että ne keski-ikäiset huippujohtajat eivät ole heti ensimmäisenä sukupuoltaan vaihtamassa.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Pelit on pelejä, mutta ei noi urajutut niin erilaisia ole siinä mielessä, että sielläkin on kova kilpailu ja paras voittaa."

Paras voittaa vain jos jokainen pelaa ihan samojen ja reilujen sääntöjen alaisena. Työelämä ei aina mene valitettavasti näin, ei edes kaikkien miesten kohdalla.

Pääsääntöisesti menee, koska he ovat kilpailullisia, joka varmistaa sen että parhaat työtekijät kiinnostaa vaikka olisi mitä ulkoisesti.

Vierailija
112/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naiset kovasti väittää että heitä kohdellaan sukupuolen vuoksi huonommin. En usko sitä. Minusta se on keksitty juttu. Miehet ovat raakoja toisia miehiäkin kohtaan. Jos nainen saa huonoa kohtelua se ei tarkoita että se johtui sukupuolesta, vaan siitä että olit jonkun tiellä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onhan suomalaisissa pörssiyhtiöissä jo nyt iso liuta naisia johtotehtävissä, monessa toimarinakin, joten en näe tässä syntyvän mitään ongelmaa. Ja jos Suomesta ei tarpeeksi päteviä jostain syystä löytyisi (mitä en usko), niin on heitä myös ulkomaat täynnä. 

Itse olen sitä mieltä myös, että minkään yhtiön johtoporras ei saisi koskaan olla hyväsisko tai hyväveli-kerho, vaan siellä pitäisi aina olla monimuotoinen ja mahdollisimman erilainen johtoporras. Siellä pitää vähän kipinöidä ja ennen kaikkea siellä pitää haastaa toisiaan kunnolla. Silloin se "kone" hyrrää parhaiten ja on koko ajan valppaana.

Olen ollut 4 eri yrityksen johtoryhmässä ja näiden perusteella tuo oma mielipide on muokkautunut.

M56

Olen ollut mukana suurimman liiketoiminnan vetäjänä (tj) viemässä yhtiötä pörssiin ja istunut toisen pörssiyhtiön hallituksessa. En noista kiintiöistä paljon perusta, mutta olen samaa mieltä siitä, että johdossa pitää keskustella asioista kriittisesti ja kaunistelematta sekä nostaa kaikki kissat pöydälle. Jees miehillä tai naisilla ei yleensä saada mitään hyvää aikaiseksi.

Vierailija
114/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Pelit on pelejä, mutta ei noi urajutut niin erilaisia ole siinä mielessä, että sielläkin on kova kilpailu ja paras voittaa."

Paras voittaa vain jos jokainen pelaa ihan samojen ja reilujen sääntöjen alaisena. Työelämä ei aina mene valitettavasti näin, ei edes kaikkien miesten kohdalla.

Pääsääntöisesti menee, koska he ovat kilpailullisia, joka varmistaa sen että parhaat työtekijät kiinnostaa vaikka olisi mitä ulkoisesti.

Meillä ei vain ole aina mitään objektiivisia selkeitä sääntöjä siihen kuka on vaikkapa hyvä johtaja. Oman kokemukseni mukaan varsinkin alemmilla tasoilla johtajiksi valitaan myös ihmisiä joilla ei ole kovin hyviä johtotaitoja. Huipulle toki sitten seuloutuu yleensä hyvät johtajat mutta ongelma on se että liian moni hyvä henkilöjohtaja karsiutuu jo paljon aikaisemmin kun osan paikoista vie se porukka jolla on kyllä kova into ja pyrky muita johtamaan vaikka vähemmän kykyjä. Eli hukkaamme osan potentiaalisista lahjakkuuksista kun työelämä ei vielä katso kovin objektiivisesti sitä johtajapotentiaalia työelämän alimmilla portailla.

Melkein jokaisen kohdalle on työelämässä tullut se pikkupomoksi noussut "nilkki" jolla valta on noussut päähän ja joka käyttää sitä kaikkea muuta kuin firman eduksi. Hän on aikanan aina syrjäyttänyt valinnassa jonkun muun josta olisi tullut parempi pomo.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Miehet ovat raakoja toisia miehiäkin kohtaan"

Kyllä mutta useimmiten niitä miehiä kohtaan jotka ovat jotain vähän muuta kuin he. Kyllä miehet yleensä tukevat sitä oman porukan samanlaista miestä mutta syrjivät kyllä helposti sen toisen porukan erilaista miestä.

Naiset sitten ovat miehille aina sitä toista porukkaa joten heitä on helppo syrjiä.

Vierailija
116/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistaalta nyt kun sukupuolen voi vaihtaa omalla ilmoituksella, on melko helppo rakentaa maskuliininen johtoryhmä, joista kuitenkin puolet on naisia lain edessä. 

Jotenkin epäilen että ne keski-ikäiset huippujohtajat eivät ole heti ensimmäisenä sukupuoltaan vaihtamassa.

 

Totta, mutta teoriassa näin voisi tehdä. On myös kovin outo, että tällaisia tilastointeja edes voidaan tehdä, koska minulle on kerrottu ettei ihmisen sukupuolta voi tietää ja että niitä olisi enemmänkin kuin kaksi. Että miten tämän kiintiön nyt sitten pitäisi toimia, kun tämä sukupuoliasia on niin sekaisin muutenkin.

Vai ei kai vaan ollut niin, että todellisuudessa sukupuolia sittenkin onkin kaksi, eihän?

Vierailija
117/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

JYRKKÄ EI kiintiöille.

Sukupuoli, ihonväri, uskonto tai seksuaalinen suuntautuminen eivät pätevöitä yhtään mihinkään bisnesmielessä.

Jokaiseen tehtävään pitää valita pätevin henkilö eikä pätevyysarvioinnissa tule käyttää sukupuolta kriteerinä.

Kiintiöt ovat syrjinnän yksi muoto.

Vierailija
118/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut että naiset oikeasti luulevat miesten vain tyyliin saaneen lahjana menestyksen. Itse olin aika tyypillinen poika teininä kun innostuin pelaamisesta kilpailullisesti. Vietin aamusta iltaan kaiken mahdollisen ajan harjoitellen paremmaksi pelissä. Silti huomasin että en päässyt ihan terävimpään kärkeen, koska oli paljon samanlaisia poikia/miehiä, joista osa veivasi jotain 15 tuntia päivässä jopa. Huomasin myös että meidän hullujen joukossa ei käytännössä ollut yhtään naista. Naispelaajia oli, mutta ei heillä ollut kiinnostusta tehdä samaa juttua 15 tuntia päivässä, joten huipulla ei näkynyt.

Pelit on pelejä, mutta ei noi urajutut niin erilaisia ole siinä mielessä, että sielläkin on kova kilpailu ja paras voittaa. Ei lahjana, vaan ansaitusti.


Oikeasti vertaat jotain peleillä pelaamista työelämään?

Työelämässä usein johtopaikat menevät kavereille. Miehet kaveereavat miesten kanssa. Näin johtoasemiin eivät pääse naiset.

Vierailija
119/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toistaalta nyt kun sukupuolen voi vaihtaa omalla ilmoituksella, on melko helppo rakentaa maskuliininen johtoryhmä, joista kuitenkin puolet on naisia lain edessä. 

Jotenkin epäilen että ne keski-ikäiset huippujohtajat eivät ole heti ensimmäisenä sukupuoltaan vaihtamassa.

 


Miksi eivät?

Eihän siinä tarvitse olla kuin pelkästään jossain kelakortissa tai passisa se sukupuoli. Muuten voi olla ihan vaan miehen näköinen.

Vierailija
120/125 |
17.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osa miehistä ei tietenkään nää mitään syrjintää valinnoissa, koska se on heille normaalia ja perinteistä, kuten täälläkin monet huomauttavat että ei mitään syrjintää ole. Nämä tyypit tietysti väittävät, että paras valittiin vaikka näin ei ehkä käynyt ja perustelevat sitä sitten perinteisin menoin.

Tietyt naiset puolestaan näkevät syrjintää kaikkialla, vaikkei sitä nyt ihan kaikessa heidän väittämässään tapahtuisikaan.

Keskitie on sitten siinä välissä ja sen keskitien saavuttamiseksi ehkä näitä kiintiöitä väliaikasesti tarvitaan. Mutta erityisesti tarvitaan sitä, että on naiisia jotka yhtä kärkkäästi hakeutuvat ja haluavat johtotehtäviin kuin miehetkin. Ei kukaan hae sinua niihin ellet itse sitä halua. Ihan kokemuksesta voin sanoa.