Lue keskustelun säännöt.
OrpoPurra: "Emme koske mataliin eläkkeisiin" IL:n tiedot: Hallitus suunnittelee eläkkeiden verottamista kaikissa tuloluokissa
11.04.2024 |
.IL:n tiedot: Hallitus suunnittelee eläkkeiden verottamista kaikissa tuloluokissa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da0b4c25-b5c0-4185-ae47-048c66b0b…
"Yksi hallituksen keskeisin kiista kehysriihen alla koskee eläkkeitä. Hallitus suunnittelee mallia, jossa eläkkeiden verotusta nostettaisiin, hallituslähteistä kerrotaan."
On tämä petosten kauhukabinetti.
Kommentit (150)
Purrastahan on kuoriutunut oikea politiikan kamikaze, aivan ilman itsesuojeluvaistoa tuo itsensä uhraava leikkuri käy kaikkien kimppuun, vielä ne ökyporvaritkin tuntevat Riikan sakset persuuksissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Finnwatch toi esille mahdollisuudet joista säästöt. Virkamiesten määrän vähennys helposti jopa 80 %, niin kukaan ei edes huomaa.
Eduskunnan kokoonpanon vähennys vähintään 60 % ja palkka sama kuin eläkeläisten keski eläke. Pois muut edut, ei sopeutumis eläkkeitä, autoetuja...
Vuorineuvoksilla on varaa lopettaa verokikkailu. Ei tueta enää Ukrainan sotataloutta, vaan oma maa ensin...
On kuultu aikaisemminkin hästäq Koulutuslupaus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raviradoille 40 miljoonaa euroa, 71 turkistarhaajalle 50 miljoonaa euroa. Rahaa ON! t: Orpo&Purra
Orpo ja Purra voisivat katkaista nuo tuet. Ne maksettu jo vuosikaudet kaikkien muidenkin hallitusten toimesta eli vain uudistettu tuki.
Mitään kysymyksiä lopettamisesta ja tai tukien pienentämisestä ei liene tehty vuosiin. Ei voi sýyttää nykyhallitusta. Uutisissa tms näytettiin ja kerrottiin ja kyseenalaistettiin miksi näin on tehty vuosikausia. Asialla oli jokin tarkastusviranomainen.
71 turkistarhaajan 50 miljoonan euron rahat ovat korvausta lintuinfluenssan vuoksi varotoimenpiteenä lopetetuista eläimistä, eivät siis mitään jokavuotisia tukia.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs tähän verottamiseen suhteutuvat ne joidenkuiden muutaman viime vuosikymmenen aikana ottamat yksityiset eläkevakuutukset...
Vai verotetaanko niitä jo nyt jotenkin erityisen ankarasti tai jotain? Miten nämä muuten toimivat... Maksetaanko niistä jokin kertakönttäsumma silloin kun ihminen poistuu työelämästä eläkkeelle, vai tuleeko sieltä jokin summa kuukausittain...
Yksityisistä eläkevakuutuksista nostetaan yleensä kuukausittain joku summa, tai miten nyt kukin haluaa kassavirtaansa hallita. Eläkevakuutuksien nostot ovat pääomatuloa ja niistä menee 30% vero. Jos siis nostaa vaikka 200€/kk, niin siitä nostosta menee päältä veroihin 60€ ja tilille asti tulee 140€.
Jos ihminen ei ehdi nostaa kaikkia eläkesäästöjään, ennen kuin kuolo korjaa, niin säästöistä maksetaan ensin 30% pääomavero ja sen jälkeen perilliset maksavat vielä perintöveron.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Purrastahan on kuoriutunut oikea politiikan kamikaze, aivan ilman itsesuojeluvaistoa tuo itsensä uhraava leikkuri käy kaikkien kimppuun, vielä ne ökyporvaritkin tuntevat Riikan sakset persuuksissaan.
Ei nyt sentään, eihän näin järeitä leikkaustoimenpiteitä edes tarvittaisi ellei koko ajan "velkalaiva" vuotaisi toisesta päästä eli tehdään aina lisää lakeja, joissa kussakin enemmän tai vähemmän kerrallaan siirtyy valtion tuloista ja varoista kaikkein rikkaimmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purrastahan on kuoriutunut oikea politiikan kamikaze, aivan ilman itsesuojeluvaistoa tuo itsensä uhraava leikkuri käy kaikkien kimppuun, vielä ne ökyporvaritkin tuntevat Riikan sakset persuuksissaan.
Ei nyt sentään, eihän näin järeitä leikkaustoimenpiteitä edes tarvittaisi ellei koko ajan "velkalaiva" vuotaisi toisesta päästä eli tehdään aina lisää lakeja, joissa kussakin enemmän tai vähemmän kerrallaan siirtyy valtion tuloista ja varoista kaikkein rikkaimmille.
Niinpä. Purralle on ehdoton ei verottaa listaamattomien yritysten osinkoja. Siellä olisi 700 miljoonaa, mutta eihän sitä voi tehdä kun pitää ajaa joku perhe sillan alle asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En yllättyisi jos hallitus leikkaa pienistä ja keskikokoisista eläkkeistä ja rikkaat jää taas ulkopuolelle.
Suomi on pelle. Muut pohjoismaat ovat onnistuneet saamaan aikaan eläkekaton miksi ei Suomi? Myös muissa pohjoismaissa on samankaltainen eläkejärjestelmä mutta silti kjo aikapäiviä sitten on saatu aikaan eläkekatto jotta suurituloisten eläkkeisiin ei menisi niin paljon rahaa.
Noissa maissa se eläkekatto on ollut varmasti alusta asti. Meillä on toisenlainen malli, eikä sitä kertalaakista voi muuttaa. Muutenhan suuri osa nykyisistä eläkemaksuista tippuisi pois, koska osa palkansaajista on jo saavuttanut sen eläkekaton. Nämä eivät jatkossa maksaisi eläkemaksuja enää ollenkaan ja aika monelta mummolta jäisi sitten eläke kokonaan saamatta.
Toki tuollaiseen eläkekattoon voitaisiin jollain aikavälillä siirtyä, mutta ei taitaisi edes 10 vuotta riittää siirtymäajaksi.
Ihmisten kannattaisi oikeasti opiskella eläkevakuuttamisesta edes perusasiat. Eläkkeistä keskustelu on aivan mahdotonta, kun ihmisillä ei ole minkäänlaista ymmärrystä Suomen eläkejärjestelmästä eikä sen toiminnasta.
TELAlla on aiemmin ollut eläkkeistä sellainen perusopas, joka on tarkoitettu kansanedustajille. Mutta nyt en löytänyt heidän sivuiltaan vastaavaa. Siinä aiemmassa oppaassa oli esitetty perusasiat sellaisessa laajuudessa, mikä kansanedustajien olisi hyvä ymmärtää. Mutta eipä heistäkään kaikki tainnut sitä lukea, ainakin Kimmo Kiljunen on kunnostautunut aivan päättömillä ja perättömillä lausunnoilla, mitä eläkeyhtiöihin tulee.
Täältä voi lukea työeläkkeiden rahoitukseen liittyvää tietoa: https://www.tela.fi/tyoelakkeiden-rahoitus/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konkurssit lisääntyvät, työttömyys lisääntyy , kun ostovoima heikkenee. Ei tämän maan pieni eliitti pidä maatamme pystyssä. Tämä eläkkeiden ja pienituloisten kyykytys on Purran ja Orpon poliittinen itsemurha. Tuskinpa he välittävät, molemmilla on rahaa jäädä ensi vaalien jälkeen eläkkeelle. Ennen sitä on kiire tuhota Suomi.
Tässä taas vassari näyttää taitonsa. Konkurssit ja työttömyys lisääntyy kun ostovoima heikkenee... koska eläkkeitä leikataan ja pienituloisia kyykytetään. Että niin kuin mitä? Eihän pienituloisilla ole mitään ostovoimaa muutenkaan, teidän mukaanhan saavat aina miettiä ostaako lääkkeitä vai ruokaa. Tavallisen palkansaajan, eli juuri niiden jotka tätä maata oikeasti pitävät pystyssä, ostovoima paranee enemmän kuin toimeentulotuen perusosa. Siinä sulle ostovoimaa.
Tyhmä vai provo?
Kyllä ne vaan pienituloisenkin rahat kelpaa kauppiaille ja luovat heille voittoa tai mahdollistavat omillaan pysymistä. Ruokakaupat ja apteekit tulee toimeen kaikkien rahoilla, ei pelkästään työssä käyvien, koska kaikkien pitää syödä ja varsinkin eläkeläiset ostaa lääkkeitä.
Kun hyvätuloinen saa enemmän rahaa kuin tarvitsee, niin joku kuluttaa enemmän, mutta ne jotka eivät halua tottua "elämään yli varojensa", niin kuin Purra on kauhistellut, laittavat loput säästöön. Säästössä ollessaan ne eivät samalla tavalla päädy varmasti ja välittömästi kulutukseen kotimaassa ja pitämään talouden rattaita pyörimässä.
Oikeastaan voimassa päinvastainen progressio. Mitä enemmän on ylimääräistä kertyvää pääomaa, sitä varmemmin se päätyy johonkin muuhun kuin kulutukseen Suomessa. Kaikkein rikkaimmilla ja Suomessakin toimivalla kansainvälisillä suuryrityksillä on verosuunnittelua, jolla rahat päätyy veroparatiiseihin. Siinä yksi esimerkki:
"Björn Wahlroos sijoittaa pikavippibisnekseen veroparatiisin kautta MOT:n analysoima tietokanta paljastaa Luxemburgin piilotetut rahavirrat"
https://yle.fi/a/3-11852508
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noita veroja voisi oikeasti korottaa myös alapäästä kautta linjan - sekä palkansaajilta, että eläkeläisiltä. Nythän jonkun 1000€/kk (ellei enemmänkin) saa tienata ilman veroja. Palkansaajalta menee eläkemaksut kyllä. Miksei noistakin tuloista voisi olla vaikka 1-2% vero? Eläkeläinen saisi entisen tonnin sijasta 980-990€, kyllä tuon verran voisi osallistua näihin talkoisiin. Ja palkansaaja vastaavasti saisi siitä 1000€ palkastaan tavallisen 920 euron sijasta 900-910€ nettona.
Kaikkein pienituloisimmilla tämä kompensoituisi muiden tukien kautta. Mutta monella eläkeläisellä on puoliso, jolla on suurempi eläke, tai säästöjä ja/tai sijoituksia ja sijoitustuottoja. Hyvin joutaisi verottaa niitä kaikkein pienimpiäkin tuloja edes hieman.
Pääomatuloissahan ei ole mitään sellaista, että saisi tienata kymppitonnin vuodessa ilman veroja. Jos joku koululainen vaikka kesätyörahoillaan ostaa osakkeita ja saa vaikka 100€ niistä osinkoa, niin kyllä niistä vaan menee 25,5€ veroa! Miksei eläkeläinen voi tonnistaan maksaa kymppiä tai kahta, jos koululainen maksaa satasestaan 25,5€?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osaako Orpon hallitus tehdä muuta kuin valehdella? Kaikkien aikojen ala-arvoisin hallitus. Ovat saaneet Suomen täydelliseen kaaokseen ja sekaisin.
Marin sai meidät sekaisin, hän otti lainaa ja tiesi, että seuraava hallitus saa sen taakakseen. Jos Sanna ei olisi tuhlannut holtittomasti, olisi asiat paremmin.
Paljonko tämä hallitus muuten maksaa intersektionaalisesta feminismistä?
Lopeta jo se Marinin syyttäminen. Valtion velkaantuminen on alkanut jo ennen Marinin hallitusta. Lisäksi voisit muistaa että Marinin hallituksen aikana Suomelta meni pari vuotta koronan kanssa taistellessa.
Marinin hallitus taisikin sitten olla ainoa hallitus joka ei tehnyt yhtään mitään asioiden korjaamiselle. Vai en tiedä, kumpihan oli tämän suhteen surkeampi: Marinin hallitus vai Kataisen sixpack?
Ja joo... siinä Marin "taisteli" 2 vuotta liikaa. Tämä "taistelu" päättyi maagisesti yhdessä päivässä, kun tuli Eurooppaan ihan oikeaa taistelua. Korona oli valtava siunaus Marinille. Saivat siitä tekosyyn jakaa valtavia määriä rahaa sinne minne niitä ei olisi kuulunut jakaa. Yli 4 miljardia euroa meni aivan jonnekin muualle. Ja Marinin/Rinteen hallituksen velanottologiikka eroaa täysin Orpon hallituksen logiikasta. Marinin hallitus otti velkaa valtavia määriä pysyviä menonlisäyksiä varten joita tekivät joita tuli lopulta lähes 10 miljardia euroa ja rahan jakamista varten sinne sun tänne kun suurimman osan ajasta oli nollakorot ja jopa negatiiviset. Orpon hallitus ottaa velkaa jotta voidaan maksaa korkomenoja jotka ovat nyt nousseet valtavasti, jotta voidaan maksaa Marinin neuvottelemaa "ihan hyvää" elvytyspakettia, Suomen omaa elvyttämistä varten, historian surkeimman soteuudistusten kustannuksia varten...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki rahansaajaryhmät voisivat osaltaan osallistua talkoisiin. Silloin ne eivät niin juuri tiettyyn ryhmään osuisi kovin merkittävällä summalla. Hinnatkin todennäköisesti kohta alkavat laskea, ehkä jo kesällä tulee ohjauskoron lasku, ellei nyt uutta sotaa tai muutaa katastrofia tuppaa.
Jotkut haaveillut uudistukset ovat ihan huuhaata, ei ole koko eläkejärjetelmää mahdollista ruveta perkaamaan yhdessä hallituksessa. Onneksi Orpolla on vielä järkeä päässä.
On kai niillä ne virkamiehet laskemassa, minkälaisia säästöjä mikäkin toimenpide lopulta aiheuttaa.
On selvää, että pitää saada tuota velkaantumista hidastamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purrastahan on kuoriutunut oikea politiikan kamikaze, aivan ilman itsesuojeluvaistoa tuo itsensä uhraava leikkuri käy kaikkien kimppuun, vielä ne ökyporvaritkin tuntevat Riikan sakset persuuksissaan.
Ei nyt sentään, eihän näin järeitä leikkaustoimenpiteitä edes tarvittaisi ellei koko ajan "velkalaiva" vuotaisi toisesta päästä eli tehdään aina lisää lakeja, joissa kussakin enemmän tai vähemmän kerrallaan siirtyy valtion tuloista ja varoista kaikkein rikkaimmille.
Niinpä. Purralle on ehdoton ei verottaa listaamattomien yritysten osinkoja. Siellä olisi 700 miljoonaa, mutta eihän sitä voi tehdä kun pitää ajaa joku perhe sillan alle asumaan.
Pettämätöntä logiikkaa Purralta eduskuntatunnin kyselytunnilla: Yhtä aikaa ylpeilee sillä, että joku muu hallitus lopettaisi leikkaamisen eikä "kantaisi vastuuta" vaikka yhtäkkiä esimerkiksi tarttuu eläkkeisiin, vaikka vielä syksyllä ja alkuvuodestakin vannottiin että eläkkeisiin ei kosketa. Orpo vielä pari päivää sitten viimeksi.
Mutta siitä pidetään visusti kiinni, että kaikki toimenpiteet, jotka hallitusohjelmassa sovittiin, pidetään voimassa? Ristiriitaista. Eli esimerkiksi listaamattomen yritysten osinkoihin ei puututa, eikä omaan tuloluokkaan painottuneeseen ansiotuloveron alennukseen, tai kiinteistöveron pienentämiseen, josta hyötyy eniten ne, joilla on useiden tai useiden kymmenien tai satojen kiinteistöjen verran varallisuutta. Samalla kun ensiasunnon ostajalta poistettiin verovähennysoikeus, koska ensiasunto on sellainen, jollaisen jos ei nyt köyhä niin keskituloinenkin saattaisi ostaa asunnokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kovin paljoa lähtisi vielä kierroksille IL:n klikkijournalismin perusteella. Edelleen kun odottelen luvattua maailmanloppua, Putinin hyökkäämistä Nato-maahan, homoa presidenttiä, x:n konkurssia jne. Ja eikös tämä ole se sama palsta, jossa kaikki yli 50-vuotiaat on tuomittu hyödyttömiksi vanhuksiksi, joiden tulisi vaan heittäytyä kotisohvalle odottamaan omaa kuolemaansa, pois meidän älykkäiden feministien jaloista? Miksi heidän elintasostaan nyt ollaan niin kovin huolissaan? Vai ollaanko sittenkään..
Tuotsa Purrasta löytyy kommunistisiakin aatteita. Ne vähät parempipalkkaiset ja työllistävät yritykset, joita jo verotetaan aika tappiin, ajetaan ulkomaille töihin. Vaikka jos mitä, niin tarvitsisimme vientivetoisia työpaikkoja.
NYT KADUILLE JA MELLAKAT PYSTYYN JOKAIKINEN!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs tähän verottamiseen suhteutuvat ne joidenkuiden muutaman viime vuosikymmenen aikana ottamat yksityiset eläkevakuutukset...
Vai verotetaanko niitä jo nyt jotenkin erityisen ankarasti tai jotain? Miten nämä muuten toimivat... Maksetaanko niistä jokin kertakönttäsumma silloin kun ihminen poistuu työelämästä eläkkeelle, vai tuleeko sieltä jokin summa kuukausittain...
Yksityisistä eläkevakuutuksista nostetaan yleensä kuukausittain joku summa, tai miten nyt kukin haluaa kassavirtaansa hallita. Eläkevakuutuksien nostot ovat pääomatuloa ja niistä menee 30% vero. Jos siis nostaa vaikka 200€/kk, niin siitä nostosta menee päältä veroihin 60€ ja tilille asti tulee 140€.
Jos ihminen ei ehdi nostaa kaikkia eläkesäästöjään, ennen kuin kuolo korjaa, niin säästöistä maksetaan ensin 30% pääomavero ja sen jälkeen perilliset maksavat vielä perintövero
Vain osasta menee noin. Jos on itse otettu eläkevakuutus, niin kaikki ennen 2005 vuotta sinne säästettyä rahaa nostettaessa sitä verotetaan kuin palkkaa. Eli tuloverotus. Ja sama juttu, jos yritys on ottanut eläkevakuutuksen, joko yrittäjä itselleen tai työntekijöille. Jos yritys maksaa sen, niin nostettaessa verotetaan tuloverotuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purrastahan on kuoriutunut oikea politiikan kamikaze, aivan ilman itsesuojeluvaistoa tuo itsensä uhraava leikkuri käy kaikkien kimppuun, vielä ne ökyporvaritkin tuntevat Riikan sakset persuuksissaan.
Ei nyt sentään, eihän näin järeitä leikkaustoimenpiteitä edes tarvittaisi ellei koko ajan "velkalaiva" vuotaisi toisesta päästä eli tehdään aina lisää lakeja, joissa kussakin enemmän tai vähemmän kerrallaan siirtyy valtion tuloista ja varoista kaikkein rikkaimmille.
Niinpä. Purralle on ehdoton ei verottaa listaamattomien yritysten osinkoja. Siellä olisi 700 miljoonaa, mutta eihän sitä voi tehdä kun pitää ajaa joku perhe sillan alle asumaan.
Ehei riiitä yhtään mihinkään tuo sun 700 miljoonaa, ja tee nyt herranjestas heti lastensuojeluilmoitus jos olet nähnyt jonkun perheen sillan alla äläkä tule täällä avautumaan! Ja vanhemmista tulee sitten vaikka vankeja tuollaisesta touhusta niin eivät hekään ole enää sillan alla ja voisi samalla vähän kuntouttaa heitä elämänhallinnassa ja raha-asioissa ja muussa.
"Björn Wahlroos sijoittaa pikavippibisnekseen veroparatiisin kautta MOT:n analysoima tietokanta paljastaa Luxemburgin piilotetut rahavirrat"
Luitko edes linkkaamaasi juttua? Siinä sanotaan ihan selvästi:
"Tässä jutussa mainittujen suomalaisten toimintaan Luxemburgissa ei Ylen MOT-toimituksen tietojen mukaan liity epäilyjä väärinkäytöksistä."
Ei ulkomailla tapahtuvassa sijoitustoiminnassa lähtökohtaisesti ole mitään rikollista.
No ei parane. Sitäpaitsi rahat ei mene kulutukseen vaan säästöön. Ei minulla ole mitään erityistä kulutusvelkaa niin kuin on pienituloisella.