Ampuja oli koulukiusattu!

Vierailija kirjoitti:

Yksi iso osa ongelmaa on, että diagnooseja (ja lääkitystä) viljellään lapsienkin kohdalla surutta. On nepsyä ja ADHDtä ja mitä vielä. Mitä jos lapsi vaan perseilee ja on vailla kasvattavaa, välittävää vanhempaa? Ai niin, vanhemmalla on kiire töissä, kännykän tuijottelussa ja oman navan kaivelussa.

Voi olla myös huumeita, alkoholi ongelmaa, ym. On koteja jotka on suorastaan helvettejä ihan aikuisenkin mitta puulla.

Siksi sain hieman näppylöitä kun täällä ehdotetaan että oireileva nuori koti kouluun.

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaminen on subjektiivinen kokemus ja itse henkilölle todellinen vaikka reaalitodellisuus olisikin jotain muuta. Jos tämä kyseinen ampuja on ollut häirikkö, toiset lapset ovat varmaan jättäneet häntä ulkopuolelle. Silloin ei ole kyse kiusaamisesta vaan siitä, että lapset ovat suojautuneet epävakaalta pojalta. Ampujan oma kokemus/väite voi olla, että häntä on kiusattu ilman kykyä ymmärtää, että ulkopuolelle sulkeminen on ollut hänen oman käyttäymisensä syytä.

Myös julkisessa keskustelussa hiukan nappaa tämä muotidiagnoosien käyttö. Kaikki häiriköt ovat olevinaan nepsyjä ja kirjolla. Kyllä vakavat persoonallisuushäiriöt ja psykoosit ovat ihan olemassaolevia sairauksia myös lasten kohdalla edelleen.

Oli nyt miten oli, on ihan selvää, että mikään kiusaaminen ei oikeuta tappamiseen, eikä teon uhreja pidä syyllistää.

Kannatan lapsiasiavaltuutetun esitystä, että väkivaltaisesti käyttäytyvien lasten hoitami

Laitettaisiinkos joskus toimenpiteiden kohteeksi kiusaajat eikä aina vaan kiusatut, jotka nykyään joutuvat vaihtamaan koulua ja niin edelleen, kun sitä vastoin kiusaajat saa jatkaa elämäänsä kuten ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jokainen haukuttu ja kiusattu lähtisi ammuskelemaan ihmisiä, niin meiltä loppuisi ihmiset Maan päältä. Niin yleistä kiusaaminen on.

Moni kiusattu luulee olevansa erityisharvinainen tapaus. Ja sen vuoksi jotkut näistä oikeuttavat väkivaltaiset haaveensa. Surullinen fakta on se, että kiusattuja on paljon. Tälläkin tyypillä on voinut olla luokkakaverina joku paljon pahemmin kiusattu. Miksi tämä lähti ammuskelemaan ja joku toinen ei. Jotain on ollut vialla ihan muutenkin.

En ota kantaa tähän tapaukseen, koska en tiedä tarpeeksi. Kiusaamista on niin eri tasoista. En lähtisi kuitenkaan vähättelemään esim. vuosien kestävää systemaattista henkistä ja fyysistä kiusaamista. Vain joka on kokenut tällaisen kykenee ymmärtämään, kun jokainen päivä on sel

Ei todellakaan ole vähättelyä. Tuo tarkoittaa lähinnä sitä, että kiusaamisen pitää antaa jatkua ja kaikki kiusaamisen lopettamisyritykset ovat ei hyväksyttäviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstan nyymit uskoo kyllä ihan kaiken mitä lehdissä kirjoitetaan. Ampuja oli ehtinyt olla kyseisessä koulussa 11 viikkoa. Vaikka olisi ollut minkä tahansa tasoista kiusaamista tuona aikana, niin kenelläkään ei vintti pimene noin nopeasti pisteeseen että aletaan ammuskella ihmisiä. En sano etteikö kiusaamista ole tuon lapsen elämässä voinut olla, mutta sanonpahan vain että se tuskin on kuitenkaan koko totuus. Villi arvaus onkin, että tekijän vanhemmista ja perheestä ei tulla sanallakaan hiiskumaan yhtään mitään. Juoruthan kertovat toki asiasta jo nyt ja mikäli niissä on vähääkään perää, niin voi hyvin päätellä että koulukiusaaminen ei ollut tämän lapsen ensisijainen syy psyykkeen hajoamiselle.

Hyvin sanottu. tämäkin ketju ei tarvitse kuin tuon viestin ja loput 1800 ja rapiat romu koppaa.

Ai nettijuorut on hyvä lähde. Hitto mitä taukkeja olette. 😅 Lukekaapas sitten uhreistakin juoruja, heistäkin lapset ja teinit kirjoittelee vaikka mitä.

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka oikeuttavat kiusatun väkivallan ja suorastaan ihannoivat sitä, eivät ymmärrä että hehän ovat nyt itse demonisoimassa osaa lapsia, vaikka ampujan kohdalla ei mielestään niin saisi tehdä. Kiusaaminen nähdään nyt sinä psykopaattisena piirteenä, josta sopiva rangaistus onkin kuolema. 

Näin se väkisin pitää löytää ulkopuolinen syntipukki tästäkin tragediasta, että on edes vähän helpompi olla. Tuollaisella asenteella olette lietsomassa lisää näitä ampumisia kouluissa, sittenkö on hyvä?

Juuri kukaan ei ole ihannoinnut. On eri asia ymmärtää, että raju kiusaaminen voi johtaa näin äärimmäiseen tekoon.

Tästä järkyttävästä tapahtumasta on selvinnyt kaksi ihmistä hengissä (ainakin toistaiseksi) Heidän sanansa asioiden totuudenmukaisuudesta ovat varmasti merkittäviä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä jotka oikeuttavat kiusatun väkivallan ja suorastaan ihannoivat sitä, eivät ymmärrä että hehän ovat nyt itse demonisoimassa osaa lapsia, vaikka ampujan kohdalla ei mielestään niin saisi tehdä. Kiusaaminen nähdään nyt sinä psykopaattisena piirteenä, josta sopiva rangaistus onkin kuolema. 

Näin se väkisin pitää löytää ulkopuolinen syntipukki tästäkin tragediasta, että on edes vähän helpompi olla. Tuollaisella asenteella olette lietsomassa lisää näitä ampumisia kouluissa, sittenkö on hyvä?

Juuri kukaan ei ole ihannoinnut. On eri asia ymmärtää, että raju kiusaaminen voi johtaa näin äärimmäiseen tekoon.

On ollut todella paljonkin tällaisia viestejä. Ymmärretään täysin ja syy heivataan uhrien/kiusaajien niskoille. Kyllä se itse ampuminen on ihan syyllisen oma syy, ei yhtään kenekään muun. Vai onko perheväkivaltakin sallittua ja ymmärrettävää, kun onhan se nalkutus nyt rasittavan kuuloista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

nykypäivän kakarat on hulluja, saa pelätä 

Kristillinen ohjenuora on unohdettu kasvatuksesta: KÄÄNNÄ TOINEN POSKI! Pitää itse nousta kiusaamisen yläpuolelle eikä alentua samaan ja vielä pahempaan.

Joku enemmän lukenut kirjoitti jossakin, että se toisen posken kääntäminen tarkoitti lähinnä sitä, että ennen sai ankaramman rangaistuksen kun löi sille käännettävälle poskelle. Kehotus siis tarkoitti sitä, että käännä toinenkin poski, että lyöjä saa ankaramman rangaistuksen (tai- joutuu maksamaan enemmän korvauksia). Tuo ei siis ennen tarkoittanut, että anna lyödä itseäsi.

Se tarkoitti että älä vastaa väkivaltaan väkivallalla. Ihan perus-jeesusta. Uudessa testamentissa on paljon samansuuntaisia ohjeita:

Matt. 5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat

Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat

1Kor. 4:12 me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme

1Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte

"Aina se ei auta. Toivottavasti nykyajan vanhemmat ovat valveutuneempia. Äitini piti kaikkea vaan leikkinä. No lapset nahistelee, ei se nyt tarkoittanut sitä jne. Kaikki kertomani mitätöintiin joten en sitten enää kertonut mitään. Pojatkin vaan tykkää, kun ne kamppaa jalat alta ja kaadut niin, että ilmat lähtee pihalle."

Oma äitini piti kiusaamista omana syynäni. Jos kerroin, että joku oli ilkeä, suhtautui vain että se oli omaa syytäni. Ei kukaan ilman syytä kiusaa. Ei vaan koskaan hänelle tullut mieleen, että syynä voisi olla kiusaajan luonnehäiriö tai jokin kiusaajan elämässä.

Myös oikein puisteli itseään inhosta kun itkin olleeni nolon näköinen seiskaluokan alun kyykyttäjäisissä (mopojaiset tms.). "Harpot suurin askelin", äiti vaan näytteli naama inhoon vääristyneenä. Muistan, että olin pitkähkö ja laiha ja pidin ainakin lyhyitä shortseja ja mustaa jätesäkkiä eli asu ei imarrellut.

Kovin paljon en äidille uskoutunut mutta tyly kylmyys oli vastassa. Aina se yllätti jostain syystä.

Ampumatapauksesta: väkivalta ei ikinä ole järjellinen ratkaisu. Vaikka ampuja nyt pääsisi tästä, jää leima varmasti. Luuletteko ettei joku ala kiusata, vältellä tai savustaa, jos kuulee ampujan tappaneen jonkun? Jos joku esittää ystävää ja värvää rikollisiin puuhiin, aina vaan pahenee.

En usko, että jos joku kertoo olleensa koulukiusattu ja tappaneensa jonkun sitä ei joku häikäilemätön yrittäisi käyttää hyväksi. Normaaliin elämään tarvittaisiin aivan erilainen elämänasenne kuin aseiden esittely netissä.

Vierailija kirjoitti:

Tästä järkyttävästä tapahtumasta on selvinnyt kaksi ihmistä hengissä (ainakin toistaiseksi) Heidän sanansa asioiden totuudenmukaisuudesta ovat varmasti merkittäviä. 

Ai luuletko, että kertovat jos ovat rajusti kiusanneet ja huudelleet "tapa ittes". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi iso osa ongelmaa on, että diagnooseja (ja lääkitystä) viljellään lapsienkin kohdalla surutta. On nepsyä ja ADHDtä ja mitä vielä. Mitä jos lapsi vaan perseilee ja on vailla kasvattavaa, välittävää vanhempaa? Ai niin, vanhemmalla on kiire töissä, kännykän tuijottelussa ja oman navan kaivelussa.

Voi olla myös huumeita, alkoholi ongelmaa, ym. On koteja jotka on suorastaan helvettejä ihan aikuisenkin mitta puulla.

Siksi sain hieman näppylöitä kun täällä ehdotetaan että oireileva nuori koti kouluun.

No "vanhemmat helvetistä" eivät varmasti ota lastaan kotikouluun. Mutta niille muille kiusatuille, joille koulu onkin se helvetti, ja perhe on tavallinen, voi kotikoulu olla pelastus. 

Nämä joilla helvettivanhemmat, pitäisi lasun ottaa syyniin. Ehkä pääsisivät toiselle paikkakunnalle asumaan jos kotiolot on mahdottomat. 

Vierailija kirjoitti:

Tästä järkyttävästä tapahtumasta on selvinnyt kaksi ihmistä hengissä (ainakin toistaiseksi) Heidän sanansa asioiden totuudenmukaisuudesta ovat varmasti merkittäviä. 

Tuskinpa. Ampuminen tapahtui luokkahuoneessa luokkatovereiden kesken. Nythän näitä muita jututetaan, se tieto mikä heiltä tulee on samaa mitä uhrienkin. Ja toisaalta kaikki ei edes meille suurelle yleisölle kuulu.

"12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi, ja tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa."

Korostin oleellisen kohdan. Eli kiusaaminen on vahvistettu muualta kuin pelkästä pojan puheesta.

Vierailija kirjoitti:

"12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi, ja tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa."

Korostin oleellisen kohdan. Eli kiusaaminen on vahvistettu muualta kuin pelkästä pojan puheesta.

Niin, siis se on vahvistunut että poika on kertonut joutuneensa kiusaamisen kohteeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaaminen ja porukan ulkopuolelle sulkeminen saattaa alkaa jo päiväkodeissa ja jopa leikkipuistoissa ja sen aloittavat lasten vanhemmat, jotka valikoivat lastenaa leikkikavereita ja keiden lasten ja heidän vanhempiensa kanssa voidaan tehdä  lähempää tuttavuutta, ketkä lapset kuuluvat siihen valiojoukkoon, joita voidaan kutsua omaan kotiin leikkimään tai syntymäpäiville tai jonka kotiin ja syntymäpäiville lapsen annetaan mennä. Tämä vanhempien harjoittama kavereiden erottelu jatkuu usein lapsen tultua kouluikään ja sitten lapsi jo osaa itsekin vanhempiensa tavan katsoa pitkin nenän vartta erilaisissa oloissa eläviä tai muuten erilaisia samaa ikäluokkaa olevia lapsia ja nuoria. Jatkuvasti porukan ulkopuolelle sulkeminen ja yksin jättäminen tai sanoilla sivaltaminen voivat satuttaa jopa enemmän kuin fyysinen väkivalta. Kiusaaminen ja porukan ulkopuolelle jättäminen ja muu henkinen väkivalta on vali

Olihan se lelun rikkoja ihan oikeassa tuossa. Sinulla on peiliin katsomisen paikka.

Riittävästi kun rääkätään, keneltä tahansa menee kuppi nurin

Vierailija kirjoitti:

"12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille, että on joutunut kiusaamisen kohteeksi, ja tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa."

Korostin oleellisen kohdan. Eli kiusaaminen on vahvistettu muualta kuin pelkästä pojan puheesta.

 

Todennäköisesti kyse on juurikin laajasta somen kautta tapahtuvasta kiusaamisesta. Tästä jää vahvat todisteet. Vaikka kuinka niitä yrittäisi peitellä poistamalla kännykästä asioita niin poliisilla on keinot saada nämä tiedostot takaisin.

Miksi kiusaamisesta ei tule kunnon sanktiot, sietäisi saada joka ikinen jotain seuraamuksia ja vanhemmat myös.

Tässä kokonaisuudessa on kyllä nyt jotain todella omituista. Suomessa näitä tapauksia on todella vähän mutta tässä ei ole kyllä mikään epätoivoon ajettu kiusattu reppana kyseessä. Kylmäverinen ja laskelmoitu teko eikä mikään hetken mielijohteessa pahanolon purku. Miten huoltajia ei muka ole 2 päivän aikana vielä saatu kuultua? Kuka tässä nyt suojelee ja ketä? Ja venyttävätkö he tietoisesti nyt kuulemista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ota sen enempää kantaa kiusaamiseen, mutta sen verran tahtoisin sanoa, että älkää nyt tehkö sen perusteella, että tekijä oli kiusattu, sitä johtopäätöstä että nimenomaan nämä, joita hän ampui, olivat niitä kiusaajia. Aika usein kuitenkin niin, että kiusattu kokee koko maailman olevan vastaan ja uhrit ovat usein ihan ulkopuolisia. 

Ehkä tämä on jo aiemmin ketjussa tullutkin esiin, en mitenkään kaikkia sivuja jaksa lukea, mutta hyvä tästä on varmaan aina välillä muistuttaa.

 

Kukaan ei väitä, että ammutut olisi kiusaajia.

... mutta luonnollisesti jokainen olettaa, että ampuminen ei ollut sattumanvaraista. Edellisen vuoksi osa kommentoijista vaatii ettei ampujan mahdollista kiusaamista saisi edes mainita ja ampuneen lapsen solvaaminen menee täysin mielipuoliseksi.

Ampuminen ei ollut missään nimessä oikeutettua, mutta mik

Rapatessa roiskuu, ei tuollaisissa tilanteissa aina ehdi kunnolla miettimään 

Vierailija kirjoitti:

Muistetaan kuitenkin, että tältä kuolleelta pojalta riistettiin tulevaisuus, kun tuota syyllisen tulevaisuutta pähkäillään.

Niin mutta millainen tulevaisuus ? Olisiko ollut hyvä?