Lue keskustelun säännöt.
Päivystyslääkäri Tiia Raitmaa seurasi sairaalan yövuoroja USA:ssa ja järkyttyi tätä hän ei halua Suomeen
01.04.2024 |
Moni suomalainen on päässyt yhdysvaltalaisiin sairaaloihin tv-sarjojen ja elokuvien kautta, mutta totuus ei ole fiktion veroinen. Sen tietää lääkäri Tiia Raitmaa, 44, joka vietti joulukuussa reilut kolme viikkoa Chicagossa tutustumassa paikalliseen päivystystoimintaan.
Raitmaa halusi nähdä, miten kaikista köyhimpien ihmisten hoito toimii julkisissa sairaaloissa. Yhteiskunnan jakautuneisuus näkyi vielä karummin kuin hän oli osannut edes odottaa.
Yhdysvalloissa ei ole Suomen kaltaista universaalia terveydenhoitojärjestelmää. Maassa on lain mukaan hoidettava kaikki potilaat, jotka vaativat välitöntä hoitoa. Vakuutuksettomien potilaiden hoitoon sairaalat saavat tukea liittovaltiolta.
Kun julkinen perusterveydenhuolto puuttuu, päivystys on rumasti sanottuna kaatopaikka, jonne kaikki valuu.
Ihmiset tulevat päivystykseen ja odottavat 20 tuntia päästääkseen kertomaan lääkärille, että heillä on ollut kaksi viikkoa yskää, hän vertaa.
Se järkytti, kun päivystyksessä näki kolmekymppisiä ihmisiä, joilla on todella huono terveys: hoitamatonta diabetesta, jalkahaavoja ja hampaat tippuvat suusta.
Suurimman osan ajasta lääkärit olivat Chicagon keskustan julkisessa Cook County -sairaalassa ja erityisesti yövuoroissa.
Sairaalan ensiavussa hoidettiin satoja potilaita päivässä. Se oli koko ajan aivan täynnä, ja potilaat joko latinalaisamerikkalaisia tai tummaihoisia.
Näin kaksi valkoihoista potilasta koko aikana, kun olimme siellä, Raitmaa kertoo.
Suurin osa potilaista puhui pelkkää espanjaa, ja niin myös suurin osa siellä olevista lääkäreistä, koska muuten potilaiden kanssa kommunikointi olisi hyvin vaikeaa.
Raitmaa kertoo karun vertauksen. Suomessa suurin osa päivystyksen potilaista on iäkkäitä, yli 75-vuotiaita.
Siellä ei ollut yli 75-vuotiaita potilaita, koska he kuolevat nuorina perusterveydenhuollon puuttuessa.
Raitmaa seurasi yövuoroa myös yksityisessä sairaalassa. Hänen näkemänsä perusteella hoito oli vähän parempaa ja potilaita vähemmän, mutta sielläkin potilaiden tutkimus jäi pinnalliseksi.
Raitmaa yllättyi, kuinka vähän yhdysvaltalaiset lääkärit tutkivat potilaita. Kun Suomessa potilasta usein kosketaan ja kuunnellaan, jenkit kuittasivat asiat muutamalla kysymyksellä.
Lääkärien ratkaisuja ohjaa myös juridiikka. Tiettyjä tutkimuksia voidaan jättää tekemättä siksi, ettei niihin voitaisi vedota myöhemmin oikeussaleissa.
Asenne on, että kysymys ei ole siitä, haastetaanko sinut oikeuteen urasi aikana vaan siitä, montako kertaa.
Yhdysvaltalaiset ovat olleet akuuttilääketieteen pioneereja, ja varsinkin Chicago on tullut tunnetuksi alan kehittämisestä. Raitmaa kertoo tämän näkyneen amerikkalaisten asenteessa: he ajattelivat näyttävänsä eurooppalaisille vieraille, miten asiat kuuluu tehdä.
Itse asiassa nykyään meillä Suomessa tehdään paljon paremmin, Raitmaa kuittaa.
Ei sieltä tullut yhtään asiaa, jonka olisin halunnut tuoda Suomeen. Enemmän tuli sellainen olo, että olen tosi kiitollinen siitä, että meillä on tällainen terveydenhuolto kuin on.
Raitmaata huolestuttaa, että perusterveydenhuoltoa ollaan Suomessakin ajamassa alas.
Kommentit (118)
Vierailija kirjoitti:
Olisi varmaan kannattanut tehdä kattavampi kierros eri osavaltioissa, kaupungeissa, pikkukaupungeissa. Oma kokemukseni amerikkalaisista sairaaloista on ihan päinvastainen. Tekevät hyvää työtä, on henkilökuntaa ja aikaa potilaalle. Nämä jutut on typeriä yksipuolisuutensa vuoksi. E8 tuo ole kuin kaksi sairaalaa ja kaikista paikoista juuri Chicagossa.
On vaikea löytää mitään objektiivistakaan näyttöä siitä, että amerikkalainen terveydenhuoltojärjestelmä keskimäärin olisi kovinkaan laadukasta, jos sitä mitataan esimerkiksi äitiys- ja lapsikuolleisuudella, kuolleisuudella hoidettavissa oleviin sairauksiin tai odotettavissa olevalla eliniällä. Yhdysvalloissa käytetään 2-3 kertaa enemmän rahaa terveydenhuoltoon per asukas, mutta silti siellä on rikkaista maista suurin äiti- ja lapsikuolleisuus sekä keskivertoa huomattavasti suurempi kuolleisuus hoidettavissa oleviin sairauksiin Eliniänodote on kolme vuotta matalampi kuin OECD-maissa keskimäärin. Vaikka amerikkalaiset ovat keskimäärin huomattavan paljon sairaampia ja heillä on useammin monia eri hoidettavia kroonisia sairauksia, lääkärikäyntien määrä on Yhdysvalloissa 4 henkeä kohden, kun se keskimäärin OECD-maissa on 5,7. Yhdysvalloissa voi olla myös hyvää hoitoa, mutta järjestelmän ongelma on rakenteellinen eriarvoisuus ja resurssien kohdentuminen vääriin asioihin ja vääriin ihmisiin. Yhdysvalloissa hoidetaan terveitä ja rikkaita ihan turhaan, kun resurssit pitäisi kohdistaa köyhiin ja sairaisiin, jos halutaan vaikuttavuutta näillä käytetyillä mittareilla mitattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
" Yhdysvalloissa hoidetaan terveitä ja rikkaita ihan turhaan, kun resurssit pitäisi kohdistaa köyhiin ja sairaisiin, jos halutaan vaikuttavuutta näillä käytetyillä mittareilla mitattuna."
Terveet kayvat toissa ja rikkaat pyorittavat varoillaan taloutta. Onhan tietysti hienoa investoida koyhiin ja sairaisiin mutta ei siten maan talous parane.
Kuka muuten uskoo noihin tutkimuksiin joiden mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa?
Vierailija kirjoitti:
Kyllapa oli asenteellinen ja epatarkka kuvaus. Cook County nimettiin Stroger Hospitaliksi YLI 20 VUOTTA SITTEN.
Jaksoi viela ihmetella etta potilaat olivat tummia kun sairaala on ihan keskella mustien ja latinoiden asuinalueita.
75 vuotiaat eivat ole kuolleet vaan siirtyneet 65 vuotta taytettyaan Medicaren piiriin ja saannollisen terveydenhoidon huomaan.
Shame on you, Finnish Doctor.
Chi-Town.
Ahaa, siis Medi-Care-systeemillä on omat sairaalansa, eivätkä säännöllieen terveydenhuollon piirissä olevat koskaan joudu päivystyksellisiin toimenpiteisiin.
Chicagoa ei nyt oikeen voi millään tavalla verrata meihin :D koko kaupungissa enemmän asukkaita kun koko suomessa.
Vain suomalainen pumpulissa varttunut järkyttyy kuinka jakautunut yhteiskunta, ja ihminen ylipäätänsä, on. Kyllä, köyhyyttä esiintyy maailmassa! vaude mikä uutisjymy!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllapa oli asenteellinen ja epatarkka kuvaus. Cook County nimettiin Stroger Hospitaliksi YLI 20 VUOTTA SITTEN.
Jaksoi viela ihmetella etta potilaat olivat tummia kun sairaala on ihan keskella mustien ja latinoiden asuinalueita.
75 vuotiaat eivat ole kuolleet vaan siirtyneet 65 vuotta taytettyaan Medicaren piiriin ja saannollisen terveydenhoidon huomaan.
Shame on you, Finnish Doctor.
Chi-Town.
Ahaa, siis Medi-Care-systeemillä on omat sairaalansa, eivätkä säännöllieen terveydenhuollon piirissä olevat koskaan joudu päivystyksellisiin toimenpiteisiin.
Medicaren piirissä olevat käyvät omalääkärillä omalla terveysasemalla sairauksien hoidossa ja perusterveyden seurannassa. Tarpeen tullen oma lääkäri lähettää erikoislääkärin tutkimuksiin ja mahdollisiin toimenpiteisiin. Harvoin tarvitsee mennä mihinkään päivystykseen, koska omalle lääkärille saa nopeasti ajan, mutta tottahan hyvin kiireellistä hoitoa vaativan onnettomuuden tapahtuessa voi mennä ensiapuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllapa oli asenteellinen ja epatarkka kuvaus. Cook County nimettiin Stroger Hospitaliksi YLI 20 VUOTTA SITTEN.
Jaksoi viela ihmetella etta potilaat olivat tummia kun sairaala on ihan keskella mustien ja latinoiden asuinalueita.
75 vuotiaat eivat ole kuolleet vaan siirtyneet 65 vuotta taytettyaan Medicaren piiriin ja saannollisen terveydenhoidon huomaan.
Shame on you, Finnish Doctor.
Chi-Town.
Ahaa, siis Medi-Care-systeemillä on omat sairaalansa, eivätkä säännöllieen terveydenhuollon piirissä olevat koskaan joudu päivystyksellisiin toimenpiteisiin.
Ei ole. Kaikki USAn 65 vuotta tayttaneet kuuluvat liittovaltion Medicare- systeemiin. Kayvat ihan samoilla laakareilla ja samoissa sairaaloissa kuin kaikki muutkin.
"Medicaid is health care insurance program for families and individuals with low income and limited resources, whereas Medicare is federal program available to all seniors. For more details on the difference between Medicaid and Medicare, click here."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkohan olisi mennyt jos tama tohtori olisi joutunut johonkin Skokien sairaalaan? 30% asukkaista on juutalaisia, Olisi voinut joutua tekemaan ymparileikkauksia.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkohan olisi mennyt jos tama tohtori olisi joutunut johonkin Skokien sairaalaan? 30% asukkaista on juutalaisia, Olisi voinut joutua tekemaan ymparileikkauksia.
Hän ei ole mohelet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä taitaa olla Suomen tie. Hallitus lisäsi Kela korvausta yksityisille 30 €/ käynti. Mitä kävikään niin Mehiläinen Terveystalo nostivat palvelumaksun 33,90 euroon. Eli kankkulankaivoon menee noin 500 miljoonaa.
Eikä yksityisillä tehdä mitään vaikeita toimenpiteitä. Tiedän kokemuksesta että esim. Helsingin keskustan isoon yksityiseen soitetaan ambulanssi useamman kerran viikossa. Tähystyksiä ja pieniä leikkauksia esim. käsikirurgiaa.
Vakuutusyhtiöt niin Suomessa kuin maailmalla tavoittelevat voittoa eli kun Suomessa vakuutuksia ottavat yhä useampi vakuutusten hinnat tulevat nousemaan.
Ei ehkä tehdä mutta sieltä voi saada helppoon vaivaan _hoitoa_ eikä pelkkää kuvainnollista kättelyä.
Niin, mahdollisesti jonkun turhan antibioottihoidon. Tai kuvataan jotain potilaan mieliksi/ mielenrauhaksi. Silkkaa rahantuhlausta, joko omaa tai vakuutusyhtiön. Lopputulema +-0
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni on reiluinta, että jokainen maksaa omat sairastelunsa. Itse siihen terveyteensä voi eniten vaikuttaa.
No reilua ja reilua, miten sen nyt ottaa. Voit itse sairastua vaikka huomenna esim.syöpään, jonka hoito maksaa satoja tuhansia tai enemmän. Ei sillä välttämättä ole väliä, vaikket olisi ikänäsi tupakoinut, juonut alkoholia, käyttänyt muita päihteitä, syönyt epäterveellisesti, ollut liikkumatta, lihonut, hengittänyt asbestia tms. Voit silti sairastua.
No, voihan se olla reiluakin? Riippuu katsantokannasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
" Yhdysvalloissa hoidetaan terveitä ja rikkaita ihan turhaan, kun resurssit pitäisi kohdistaa köyhiin ja sairaisiin, jos halutaan vaikuttavuutta näillä käytetyillä mittareilla mitattuna."
Terveet kayvat toissa ja rikkaat pyorittavat varoillaan taloutta. Onhan tietysti hienoa investoida koyhiin ja sairaisiin mutta ei siten maan talous parane.
Kuka muuten uskoo noihin tutkimuksiin joiden mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa?
Amerikassa on valtava määrä ihmisiä jotka käyvät kokopäivätöissä eikä heillä silti ole rahaa terveydenhoitoon. Missä muussa länsimaassa kuolee diabeetikkoja siihen, ettei heillä ole rahaa seuraavaan insuliiniannokseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä taitaa olla Suomen tie. Hallitus lisäsi Kela korvausta yksityisille 30 €/ käynti. Mitä kävikään niin Mehiläinen Terveystalo nostivat palvelumaksun 33,90 euroon. Eli kankkulankaivoon menee noin 500 miljoonaa.
Eikä yksityisillä tehdä mitään vaikeita toimenpiteitä. Tiedän kokemuksesta että esim. Helsingin keskustan isoon yksityiseen soitetaan ambulanssi useamman kerran viikossa. Tähystyksiä ja pieniä leikkauksia esim. käsikirurgiaa.
Vakuutusyhtiöt niin Suomessa kuin maailmalla tavoittelevat voittoa eli kun Suomessa vakuutuksia ottavat yhä useampi vakuutusten hinnat tulevat nousemaan.
Ei ehkä tehdä mutta sieltä voi saada helppoon vaivaan _hoitoa_ eikä pelkkää kuvainnollista kättelyä.
Niin, mahdollisesti jonkun turhan antibioottihoidon. Tai kuvataan jotain potilaan mieliksi
Yksityisellä pyydetään paljon esim. Turhia kuvantamistutkimuksia. Esimerkiksi gyne kirjoitti oireettomalle 85v mummolle lähetteen mammografiaan, koska mummo halusi. Mummo totesi että onpa kallis ja pyysi lähetettä julkiselle puolelle, ei saanut.Turhia kuvantamisia tulisi välttää säteilykuorman vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Yhdysvalloissa hoidetaan terveitä ja rikkaita ihan turhaan, kun resurssit pitäisi kohdistaa köyhiin ja sairaisiin, jos halutaan vaikuttavuutta näillä käytetyillä mittareilla mitattuna."
Terveet kayvat toissa ja rikkaat pyorittavat varoillaan taloutta. Onhan tietysti hienoa investoida koyhiin ja sairaisiin mutta ei siten maan talous parane.
Kuka muuten uskoo noihin tutkimuksiin joiden mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisin kansa?
Amerikassa on valtava määrä ihmisiä jotka käyvät kokopäivätöissä eikä heillä silti ole rahaa terveydenhoitoon. Missä muussa länsimaassa kuolee diabeetikkoja siihen, ettei heillä ole rahaa seuraavaan insuliiniannokseen?
Sellaisessa tapauksessa avataan suu ja otetaan yhteytta laakkeen valmistajaan tai sairaalaan. Jokaisella sairaalalla on ihmisia jotka ovat erikoistuneet tallaisten pulmien ratkaisuun.
On taas taidettu katsella jotain kohudokumenttia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä taitaa olla Suomen tie. Hallitus lisäsi Kela korvausta yksityisille 30 €/ käynti. Mitä kävikään niin Mehiläinen Terveystalo nostivat palvelumaksun 33,90 euroon. Eli kankkulankaivoon menee noin 500 miljoonaa.
Eikä yksityisillä tehdä mitään vaikeita toimenpiteitä. Tiedän kokemuksesta että esim. Helsingin keskustan isoon yksityiseen soitetaan ambulanssi useamman kerran viikossa. Tähystyksiä ja pieniä leikkauksia esim. käsikirurgiaa.
Vakuutusyhtiöt niin Suomessa kuin maailmalla tavoittelevat voittoa eli kun Suomessa vakuutuksia ottavat yhä useampi vakuutusten hinnat tulevat nousemaan.
Ei ehkä tehdä mutta sieltä voi saada helppoon vaivaan _hoitoa_ eikä pelkkää kuvainnollista kättelyä.
Niin, mahdollisesti jonkun turhan anti
Rintasyovassa ei ole alkuvaiheessa mitaan oireita ja mita vanhemmaksi elaa sen suurempi siihen sairstumisen mahdollisuus on. Mammografia on ainoa keino diagnoosin tekoon.
Toivottavasti et ole sellaisessa asemassa etta lausunnollasi paatetaan keta hoidetaan ja keta ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo emme halua USA:n mallia meille.
Maksetaan veroja ja julkinen terveydenhuolto mieluummin. Kokoomus pelaa vaarallista ja tyhmää peliä lyhytnäköisillä säästöillä ja lisäämällä yhteiskunnan kahtiajakoa köyhiin ja paremmin toimeentuleviin.
Suomessa köyhyys on kyllä ihan omaa syytä toisin kuin USA:ssa. Täällä köyhäkin voi päästä maan parhaisiin yliopistoihin toisin kuin jenkeissä.
Olin maan parhaassa yliopistossa ja suoritin siellä tutkinnon hyvin arvosanoin. Entä sitten? Ei tutkinnon kylkiäisenä täällä automaattisesti rahaa tipu, eikä edes työpaikka ole mikään itsestäänselvyys, vaikkei nirsoilisi.
Suomi on toki tasavertaisempien mahdollisuuksien maa kuin Yhdysvallat, mutta ei se tarkoita, että täälläkään kaikki olisi automaattisesti vain itsestä kiinni.
Maailmassa on paljon tarvetta inhimillisyydelle. Yritetään saada se?
"There are 109hospitals and primary care medical facilities in the greater Chicagometro area, including the cities of Chicago, Bolingbrook, Des Plaines, Elgin, Evanston, Hoffman Estates, Naperville, Schaumburg, Skokie, and Gary within the states of Illinois and Indiana."
Mina kuulun Northwestern Medicine-piiriin ja eilen varasin ajan mammografiaan. Tanaan olisin jo paassyt mutta oli muuta menoa. Valitsin sopivan paivan ja sitten sain valita ajan jolloin minulle olisi mukavinta menna. Sairaalan oven edessa on valet-parkin piste ja saan istua autossa kunnes parkkipoika tulee avaamaan oven ja viemaan autoni parkkiin. Heti oven sisapuolella on pyoratuoleja joita saa itse kayttaa tai infosta voi pyytaa tyontajan. He ovat usein vanhempia miehia mutta rotevassa kunnossa. Tekevat tata vapaaehtoistyona (ks. ketju amerikkalaisista vanhuksista jotka tyoskentelevat viela elakeiassakin).
Iso maa, paljon eroja kaytannoissa. Ei kannata yleistaa.