Lue keskustelun säännöt.
Uskon, että pian kirkkoja aletaan sulkea
26.03.2024 |
Konservatiivit, ehkä suurin osa, eroavat kirkosta.
Kirkollisverojen maksajat vähenevät ja kirkot jäävät kokonaan tyhjilleen.
Meile jää paljon kauniita kirkkorakennuksia muistoksi kristinuskosta.
Kirkoista tehdään museoita, paitsi että eihän niitä ole varaa edes lämmittää.
Kaamea näky.
Kommentit (131)
121/121
Jos homopari on menossa naimisiin ja soittaa papille ja pappi kieltäytyy, mitä voisi tapahatua?
Rikosilmoitus syrjimisestä. Okei, miten kävisi oikeudessa?
Joku ei suostu vihkimään, vaikka maallinen laki ja kirkko hyväksyy homojen vihkimisen,
miten käy?
Räsänenkin raahattiin oikeuteen monta kertaa, miksei siis muitakin raahattaisi?
Räsäsellä OLI uskonnonvapaus, mutta jotkut mielivaltaisesti raahasivat hänet silti oikeuteen ja poistivat mielivaltaisesti Räsäsen uskonnonvapauden.
Yksikään piispa ei puolustanut häntä.
Entäs ne kanttorit jotka kieltäytyvät soittamasta häissä?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
121/121
Jos homopari on menossa naimisiin ja soittaa papille ja pappi kieltäytyy, mitä voisi tapahatua?
Rikosilmoitus syrjimisestä. Okei, miten kävisi oikeudessa?
Joku ei suostu vihkimään, vaikka maallinen laki ja kirkko hyväksyy homojen vihkimisen,
miten käy?
Räsänenkin raahattiin oikeuteen monta kertaa, miksei siis muitakin raahattaisi?
Räsäsellä OLI uskonnonvapaus, mutta jotkut mielivaltaisesti raahasivat hänet silti oikeuteen ja poistivat mielivaltaisesti Räsäsen uskonnonvapauden.
Yksikään piispa ei puolustanut häntä.
Entäs ne kanttorit jotka kieltäytyvät soittamasta häissä?
Ap
Käsitykseni mukaan pappi tai kanttori eivät syyllistyisi syrjintään, koska papillla ja kanttorilla on "hyväksyttävä syy" (uskonnonvapaus) kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevaa paria tai osallistua toimitukseen uskontonsa tai omantuntonsa vastaisesti. Kirkolla tätä oikeutta ei mielestäni ole, koska kirkko ei ole ihminen. Perus- ja ihmisoikeudet kuuluvat vain ihmisille, eivät oikeushenkilöille.
Räsäsen syytteissä ei taas ole kysymys uskonnonvapaudesta vaan sananvapaudesta. Ne ovat rajatapaus, koska sananvapauden raja on häilyvä, eikä se ole täysin rajoittamaton.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin pian aletaan sulkea? Onhan noita vähennetty jo kymmenien vuosien ajan. Rakennukset saattavat vielä olla pystyssä, mutta isossa osassa ei ole mitään toimintaa.
Meinaat että tuo on ilmaista että niitä pidetään tyhjillään?
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan uskovat kristityt tekee kuten oikeaksi tietää.
En ole mikään superkristitty mutta vasemmiston wokekirkon rahoitus ei kiinnostele vähääkään, kaikki se mitä nyt näen tympäisee suunnattomasti. Eikä siitä ole ihan hirmu kauan kuin kirkon tiedoituslehden sisältö oli ihan toisella tavalla arvokasta, perinteikästä, sivistyksellistä (siis lehteä lukiessa oppi aina jotakin Raamatun sanaa) ja esiteltävät ihmiset kertoivat muustakin kuin identiteettipoliittisista suuntautumisistaan, new age-talismaaneistaan ja kokemistaan vääryyksistään ahdasmielisten normojen puristuksissa.
Että kyllä uskovista päästään tällä tavoin eroon, niistä, jotka kaipaavat kirkolta jotakin aivan muuta kuin pölynkevyttä viihdettä, pyrotekniikkaa, sateenkaarilippuja ja transsuitsutusta.
Näihin jälkimmäisiin uskovat voivat minun puolestani jäädä. Katsotaan kauanko jaksavat tuolla teatteriesitystään yleisöineen jatkaa ja millaisia lipputuloja uusilla spektaakkeleillaan keräävät.
Tyhjillään olevia rakennuksia ylläpidetään kalliilla. Ehkä kannattaisi myydä pois. Useimmat eivät ole edes kulttuurihistoriallisesti arvokkaita.
-eroamisbuumi jatkuu. maallistuneet eroavat ja myös uskovat eroavat (kirkko on heidän mieletään liian vapaamielinen)
-suurten ikäluokkien kuoleminen on jo alkanut. elossaolevat on jo kaikki eläkkeellä, joten ei verotuloja niin paljoa.
-kirkkoon kuulumattomuus osuu nuoriin ikäluokkiin joiden pitäisi maksaa kirkollisverot ja tehdä uusia jäseniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä mahdollinen konservatiivien eropiikki suuria vaikuta.
Paljon enemmän vaikuttaa se, että kirkon jäsenmäärä on tasaisessa laskussa muutenkin. Joillakin paikkakunnilla enää alle puolet lapsista kastetaan, ja aikuisia eroaa jäsenyydestä koko ajan.
Kirkkorakennuksia on siksi jätetty tyhjilleen jo nyt. Toivotaan, että historiallisesti ja/tai arkkitehtonisesti arvokkaat kohteet kyetään suojelemaan ja säilyttämään joko museaalisessa tai muussa käytössä. Kaikilla kirkoilla ei erityistä arkkitehtonista arvoa ole.
Yhteiskunta maallistuu, eikä se ole huono asia. Kirkosta tulee aidosti uskovaisten tyyssija, eikä sekään ole huono asia.
Eihän kirkosta enää tule aidosti uskovien tyyssijaa, koska aidosti uskovat lähtevät sieltä.
Minusta on sekä uskonnollisesti että älyllisesti täysin epärehellistä jäädä enää jäseneksi Su
Mitä on aidosti uskominen? Onhan nykyinenkin kirkon avioliittokäsitys Jeesuksen opetusten vastainen.
Kirkko tuntee vain oppinsa, mutta ei Jumalaa. Kirkko oppeineen on osa maailmaa.
Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?
Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa. Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien.
Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan että kristinusko häviää suomestakin. Moni tuttukin on ottanut miehensä uskonnon eli islamin ja se tulee nousemaan kohisten<3
Eli lähdet mielelläsi ko uskonnon kaapuleikkiin? Naiset säkkiin vain ja naama peittoon. Tyttöjen ympärileikkaus ja lapsena naittaminen.
Ei kouluun vaan miestä palvelemaan ja lapsentekokoneeksi.
Harppaus 1000 vuotta taaksepäin, huh ja huh.
Jopa siinä onkin tulevaisuus.
Minna Canth ja muut naisasianaiset pyörivät haudassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan että kristinusko häviää suomestakin. Moni tuttukin on ottanut miehensä uskonnon eli islamin ja se tulee nousemaan kohisten<3
Pääsee hakemaan huomiota erikoisella ulkonäöllä, uhriutumaan kun kaikki kiusaa, kuujumala kertoo milloin pyllistellä ja miten pestään hampaat.. Toiset alkavat karpata tai ryhtyvät gooteiksi. Onhan erikoisuudentavoittelua tuokin ja tuo varmasti sisältöä siihen asti pelkkiä pettymyksiä tuoneeseen elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että tuo haureellisuuden harhaoppi tulee menemään läpi. Mutta, jos menisi, niin suurin osa papeista lähtisi, ja perustaisi oman uuden, kirkon haureusharhaopin tilalle. Jäljelle jäisi ne sateenkaari, lgbt yms kieroutuneet jatkamaan irstailujaan hekumoiden synneissään. Rypien haureudessaan. Arvasin kun se naispiispa (se nuori) tuli, että nyt lähtee lapasesta. EI aitoa uskoa ollenkaan. Pelkkää teeskentelyä.
Eihän se akka mikään nuori edes ole. On kyllä sellainen tekopyhä irvistelijä, todellinen susi lampaan vaatteissa.
Näittekö Stubbin virkaanastujaisissa kun nämä PIISPAT oli siellä, ja jouivat shamppanjaa tai mitä lie kuohuviiniä....ei tosiuskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että tuo haureellisuuden harhaoppi tulee menemään läpi. Mutta, jos menisi, niin suurin osa papeista lähtisi, ja perustaisi oman uuden, kirkon haureusharhaopin tilalle. Jäljelle jäisi ne sateenkaari, lgbt yms kieroutuneet jatkamaan irstailujaan hekumoiden synneissään. Rypien haureudessaan. Arvasin kun se naispiispa (se nuori) tuli, että nyt lähtee lapasesta. EI aitoa uskoa ollenkaan. Pelkkää teeskentelyä.
Eihän se akka mikään nuori edes ole. On kyllä sellainen tekopyhä irvistelijä, todellinen susi lampaan vaatteissa.
Näittekö Stubbin virkaanastujaisissa kun nämä PIISPAT oli siellä, ja jouivat shamppanjaa tai mitä lie kuohuviiniä....ei tosiuskoa.
Näin.
Totesin, että poliittinen ja uskonnollinen eliitti joka vetää yhtä köyttä.
Tämä on toinen kysymys. Nähdäkseni piispojen esitys tähtääkin juuri pappien uskonnon ja mielipiteenpauden kunnioittamiseen, jotta yhtään pappia ei kahden avioliittokäsityksen voimassa ollessa voisi laittaa viralta mielipiteensä vuoksi, koska kirkko ei nykylainsäädännön valossa voi jatkaa enää nykyistä linjaansa tai se joutuu luopumaan ennen pitkää oikeudestaan vihkiä avioliittoon.