Miksi IHMEESSÄ paikallista sopimista vihataan? Eihän se tee huonosta työntekijästä yhtään parempaa, että joku toinen työntekijä on hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paikallinen sopiminen ei mahdollista alle tes minimin palkkoja. Sitä paitsi, hyvälle työntekijälle saa maksaa paremmin myös tessin mukaan.

Oletko varma, että tulevaisuudessa edes on liittojen yleissitovia työehtosopimuksia? Moni ei taida edes tietää mikä TES on.

Eihän se varmaa ole jos järjestäytymisaste tippuu liian pieneksi.

Paikallinen sopiminen on melko monimutkainen asia. Vaatii vähän perehtymistä, jos aikoo ymmärtää mistä siinä on edes kyse. Ja Suomessahan sovitaankin paljon paikallisesti asioita, mutta se tapahtuu nykyisin TESsin puitteissa. AY-liikkeelle luottamusmiehen asema on lähes pyhä, koska luottamusmies on se liiton vaikutuskanava käytännön tasolla siellä työpaikalla. Tässähän riidellään nyt myös paljolti luottamusmiehen asemasta.

EK:lle paikallinen sopiminen ei ehkä ole mikään maailman tärkein asia, mutta Suomen Yrittäjille se sitä tuntuu olevan.

Mitään isoja talous- tai työllisyysvaikutuksia ei ole pystytty todentamaan paikalliselle sopimiselle tai poliittisen lakko-oikeuden rajoittamiselle myöskään. Iso riita rakennettu tyhjästä.

Ei se enemmän maksaminen ole nytkään kielletty mutta hallituksen versiossa alettaisiin yksipuolisesti alentaa palkkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveystiedot pitäisi tulla työnantajan tarkastettavaksi kuten luottotiedot lainaa haettaessa.

Etkö luota lääkärin tekemään työhöntulotarkastukseen?

Luotan, mutta silloin työntekijä on jo palkattu, eikä häntä voida irtisanoa sairauden vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Ei houkuttele ne paikallisen sopimisen 4-6 euron tuntipalkat.

Höpö höpö...... Kukaan ei maksa suomalaiselle tuollaista palkkaa koska sillä ei tule toimeen. Noita palkkoja on maksettu alihankinta yrityksissä mm. rakennuksilla ulkomaalaisille.

Sosialistit vauhdissa. Suomessa vastutetaan kaikkea koska kuvitellaan että yhteiskunnan kuuluu hoitaa kaikki asiat eikä yksilöillä ole mitään vastuuta.

miksi joku haluaisi mennä ajassa taaksepäin?? Hyvästä huonompaan? ei mene minun ymmärrykseeni työntekijänä

Tiedän yrityksiä joissa maksetaan suomalaisille 13€ ja itä-euroopan ihmisille 8€. Liitot ei ole tehnyt asialle mitään koska ei heitä todellisuudessa kiinnosta koko asia. 

Vierailija kirjoitti:

Tiedän yrityksiä joissa maksetaan suomalaisille 13€ ja itä-euroopan ihmisille 8€. Liitot ei ole tehnyt asialle mitään koska ei heitä todellisuudessa kiinnosta koko asia. 

Liitot voi ilmoittaa viranomaisille. Se on niiden  vastuulla antaa sanktioita moisille yrityksille.

Vierailija kirjoitti:

Kaiken lisäksi neuvottelut paikallisesta sopimisesta koskettaa vain järjestäytymättömiä yrityksiä. Miksi AY-liikettä tämä sitten hiertää muka niin kovasti?

Oletko nyt ihan varma vai öyhötätkö vaan.

Tämä on tät nykyhallituksen suosimaa mutua. Nykyään ei tarvita faktoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei houkuttele ne paikallisen sopimisen 4-6 euron tuntipalkat.

Höpö höpö...... Kukaan ei maksa suomalaiselle tuollaista palkkaa koska sillä ei tule toimeen. Noita palkkoja on maksettu alihankinta yrityksissä mm. rakennuksilla ulkomaalaisille.

Ei työnantajaa, ek:ta tai hallitusta kiinnosta se että tuletko palkalla toimeen.

Esim espanja paransi kilpailukykyään palkkoja alentamalla ja sielläkin on palkalla vaikea tulla palkalla toimeen vaikka on halvempi maa kuin suomi. https://yle.fi/a/3-8740137

"Pilarin aviomies on nyt työttömänä. Miehellä oli 21 000 euron vuositulot kansainvälisen tietotekniikkayrityksen palvelimia valvovassa alihankintafirmassa, mutta siellä karsittiin kustannuksia."

" Vanhoja työntekijöitä irtisanottiin. Tilalle palkattiin uudet, joille maksetaan vain 12 000 euroa vuodessa, Pilar päivittelee."

Kuulostaako alla oleva teksti tutulta? hallitus suunnittelee suomessa tätä samaa

"Suurtyöttömyyden keskellä vuonna 2012 säädetty työuudistus on muun maailman mielestä Espanjan hallituksen saavutus. Uudistuksessa vapautettiin työehdoista sopiminen ja irtisanomista helpotettiin. Tavoite oli poistaa työllistämisen esteet.

Se ei yksinkertaisesti ole hyvästä kenellekään muille kuin aivan ylimmälle portaalle, että yritetään tunkea sitä hampaat irvessä keskenään kilpailemista ihan jokaiselle asteelle. Jos ihminen haluaa sitä, niin voi tavoitella sitä pääsyä sinne johtoryhmiin yms, siivoojien ei pitäisi joutua keskenään tappelemaan, että saa edes jonkinlaisen elannon irti työpanoksestaan.

Koska sitähän tällä haetaan, mahdollisimman vähän minkäänlaista yhteishenkeä työmuurahaisten kesken ja mahdollisimman paljon keskenään tappelua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän yrityksiä joissa maksetaan suomalaisille 13€ ja itä-euroopan ihmisille 8€. Liitot ei ole tehnyt asialle mitään koska ei heitä todellisuudessa kiinnosta koko asia. 

Liitot voi ilmoittaa viranomaisille. Se on niiden  vastuulla antaa sanktioita moisille yrityksille.

Eihän ne anna kuten sanottu ei ketään kiinnosta. Rakennukset ja telakat on täysi villi länsi.

Paikallinen sopiminenhan olisi aivan katastrofi. Käytännössä palkka neuvoteltaisiin ihmisten luonteenpiirteiden perusteella. Ei hiljainen ja nöyrä mutta erittäin osaava työntekijä osaa vaatia itselleen hyvää palkkaa, kun taas työntekijä joka on hyvää pataa pomon kanssa mutta on kiero kuin rinkeli ja taitava puhumaan, osaisi esittää itsestään jotain ihan muuta ja saisi hyvää liksaa. Tätäkö haluatte? Ja meidän työpaikalla ei pomoilla ainakaaan ole käsitystä alaistensa osaamisesta, miten voisivat palkkaa määritellä? Toisten työntekijöiden kehujen/haukkujen perusteella?

Paikallinen sopiminen tarkoittaisi ainakin minun näkökulmastani sitä, että jatkossa ne, joiden tehtävä on olla hyvää pataa pomojen kanssa saisivat korotukset, ja ne jotka tekee ne työt, jäisivät ilman.

Ei pomot tiedä mitä kukakin tekee.

Miten jos paikallinen sopiminen laajentuisi, häviäisikö tessit? entä liitot? missä mittakaavassa liitot toimisivat työntekijän etuna/tukena? vai tulisiko paikallinen sopiminen yhdeksi vaihtoehdoksi tessien rinnalle?

Vierailija kirjoitti:

Sosialistit vauhdissa. Suomessa vastutetaan kaikkea koska kuvitellaan että yhteiskunnan kuuluu hoitaa kaikki asiat eikä yksilöillä ole mitään vastuuta.

Yksilönä vastuuni on tehdä palkkani eteen työtä, ja työnantajan vastuulla on maksaa palkka työnantajalle antamastani työpanoksesta.

Yksilötasolla kuulun liittoon, maksan jäsenmaksuni, ja liitto hoitaa työehtosopimusneuvottelut puolestani.

Vierailija kirjoitti:

Hyvälle työntekijälle saa jo nykyään maksaa enemmän, ei sitä estä mikään. Kriteerit pitää vain olla selkeät ja yhtenäiset kaikille.

Meillä sitä kutsutaan "henkilökohtaiseksi lisäksi"

Kyse on kuitenkin jostain laajemmasta asiakokonaisuudesta kuin siitä, että joku saisi parempaa palkkaa kuin toinen samassa työssä oleva saman yrityksen työntekijä.

Ja siksi toisekseen, tätä työn tuloksen perusteella saatavaa palkankorotusta on jo käytössä, henkilökohtaiseen työstä suoriutumiseen perustuvaa palkanlisää käytetään jopa julkisella sektorilla.

Ei ole kyse siitä että olisi tuollaista kuin mitä aloittaja väittää.

 

Paljon laajemmista asioista kyse!

Vierailija kirjoitti:

Paikallinen sopiminenhan olisi aivan katastrofi. Käytännössä palkka neuvoteltaisiin ihmisten luonteenpiirteiden perusteella. Ei hiljainen ja nöyrä mutta erittäin osaava työntekijä osaa vaatia itselleen hyvää palkkaa, kun taas työntekijä joka on hyvää pataa pomon kanssa mutta on kiero kuin rinkeli ja taitava puhumaan, osaisi esittää itsestään jotain ihan muuta ja saisi hyvää liksaa. Tätäkö haluatte? Ja meidän työpaikalla ei pomoilla ainakaaan ole käsitystä alaistensa osaamisesta, miten voisivat palkkaa määritellä? Toisten työntekijöiden kehujen/haukkujen perusteella?

Niin kyllä tuo kuulostaisi siltä, että se asettaa työntekijän aika heikkoon asemaan työnantajan edessä. Nykyiset työehtosopimukset ovat taanneet jokaiselle samanlaisen palkan, liitot ovat neuvotelleet työntekijän puolesta työntekijälle kuuluvat asiat. Ei kuulosta hyvältä.