Miten joku voi ajatella, että lapsettomuus on SAIRAUS?

se ettei voi saada lapsia on täysin luonnonmukainen juttu. Silloin ei ole tarkoitettu geenien jatkuvan. Yleensä niissä/ihmisessä on vikaa jos se ei pysty lapsia tekemään, joten kaippa sen voi sairaudeksi luokitella kun ei ole normaaliakaan.

Kuten esimerkiksi endometrioosi. Eli siinä mielessä myös lapsettomuuden hoito on sairauden hoitoa ja raja kyllä menee aika häilyväksi.

olisiko minun kipua aiheuttava endometrioosini pitänyt jättää leikkaamatta sen takia, että hoitamisen jälkeen saatan saada lapsia vaikkei niin ole " tarkoitettukaan" ? Vähän suhteellisuudentajua ap:lle, kiitos.

Nimittäin PCOS. Tähän sairauteen ei ole parannuskeinoa, mutta sen erilaisia oireita (akne, ovuloimattomuus, sokeriaineenvaihdunnan häiriöt), voidaan hoitaa lääkkein. Akne on nähdäkseni sairaus ja samoin katson, että ovuloimattomuudesta johtuva lapsettomuus on sairaus.

" Tämäkään ei ole provo, mutta

se ettei voi saada lapsia on täysin luonnonmukainen juttu. Silloin ei ole tarkoitettu geenien jatkuvan. Yleensä niissä/ihmisessä on vikaa jos se ei pysty lapsia tekemään, joten kaippa sen voi sairaudeksi luokitella kun ei ole normaaliakaan."



Et voi olla tosissasi ;) Ethän..... Miksiköhän sitten juopot, narkkarit, lasten hakkaajat jne. tulee raskaaksi aina vaan. Ja oikeasti sairaatkin ihmiset lisääntyy!!!!!!



Entä sekundääriset???? Miksi he saavat lapsen ja sitten toista taikka kolmatta eivät saa???? Naapurin " mielipuoli" tekee taas lapsia kuin liukuhihnalta ja lapsia otetaan huostaan????

Sinun endometrioosisi on sairaus, ja sen hoidattaminen pois on mielestäni ihan tavallista sairauden hoitoa.



Senhän jälkeen sinulla on mahdollisuus raskautua luonnollisesti.



Onhan olemassa (käsittääkseni paljon) sellaisiakin pareja, jotka eivät vain voi saada YHDESSÄ lapsia, mutta kumpaisessakaan ei ole mitään hoidettavissa olevaa " sairautta" tai " vikaa" . Miksi silloin pitää väkisin hoitaa (ts. luoda elämää tilanteeseen minne sitä ei muuten syntyisi)?



Ap.

Eikö se ole paremminkin ihmisen " ominaisuus" ?



Niin on ollut kautta aikojen; toiset ihmiset ovat iloisia, ja toiset eivät - aina ei edes löydetä syytä siihen miksi näin on, se vain on niin.



Ja tämä ei ole mikään provo, pohdiskelua vain.

Eikö se ole paremminkin ihmisen " ominaisuus" ?



Niin on ollut kautta aikojen; toisille ihmisille vaan tulee kasvaimia ja toisille ei, aina ei edes löydetä syytä siihen miksi näin on, se vain on niin.



Ja tämä ei ole mikään provo, pohdiskelua vain.

Minusta monikin asia voi olla sairaus, jos se häiritsee ihmisen elämää. Esim monilla on juuri aknea, mutta siinä vaiheessa, kun se alkaa olla todella pahaa ja häiritsevää, se on sairaus. Samaan tapaan moni pariskunta on omasta tahdostaan vapaaehtoisesti lapsettomia, mutta toiset taas kärsivät lapsettomuudestaan kovasti.

Vierailija:

" Tämäkään ei ole provo, mutta

se ettei voi saada lapsia on täysin luonnonmukainen juttu. Silloin ei ole tarkoitettu geenien jatkuvan. Yleensä niissä/ihmisessä on vikaa jos se ei pysty lapsia tekemään, joten kaippa sen voi sairaudeksi luokitella kun ei ole normaaliakaan."

Et voi olla tosissasi ;) Ethän..... Miksiköhän sitten juopot, narkkarit, lasten hakkaajat jne. tulee raskaaksi aina vaan. Ja oikeasti sairaatkin ihmiset lisääntyy!!!!!!

Entä sekundääriset???? Miksi he saavat lapsen ja sitten toista taikka kolmatta eivät saa???? Naapurin " mielipuoli" tekee taas lapsia kuin liukuhihnalta ja lapsia otetaan huostaan????

Narkkari, alkoholismi ei ole geenivirhe vaan itse aiheutettu tila siksi he voivat lisääntyä. Jos ihmisellä on ongelmia tulla raskaaksi tai ei tule ollenkaan on ihmisessä vikaa olkoon se sairaus tai mikä tahansa. Jonkun sairauden pystyy hoitamaan ja lapsi saa alkunsa normaalisti sen jälkeen. Mutta väkisin hedelmöitys on naurettavaa ja pitäisi kieltää kokonaan, heitä ei vaan ole tarkoitettu saamaan omia jälkeläisiä jonkun geenivirheen vuoksi ja olisi hyvä ettei se vika/virhe enää jatkuisi, vai kuka haluaa omista lapsistaan mahdollisesti sairaita/vammaisia?

Masennuksessa on kyse jo olemassa olevan ihmisen " tilasta" tai sairaudesta (jos niin tahtoo sanoa), lapsettomuuden hoidossa todellakin luodaan kokonaan uusi yksilö tilanteeseen missä uuden ihmisen alku ja elämä ei saisi alkuansa normaalisti.



Eikö kenelläkään kolahda eettisiin arvoihin?



Ap.

Tautia ei enää ole. Pitäisikö tällaisessa tilanteessa kieltää mahdollisuus IVF:ään?

Tai ehkäpä geneettisesti määräynyt löysä moraali sai aikaan sen, että klamydia tuli sairastettua ;), ja tätä huonoa moraaligeeniä ei ole tarkoitus lisätä...

Vierailija:

...olisi hyvä ettei se vika/virhe enää jatkuisi, vai kuka haluaa omista lapsistaan mahdollisesti sairaita/vammaisia?

Niin, tällähän logiikalla kukaan perinnöllistä sairautta kantava ei saisi lisääntyä. Mihin vedämme rajan? Olisiko syöpä tai sydän- ja verisuonitaudit suvussa esim. sopiva kriteeri kieltää eräiltä lastenteko?

Vierailija:

Masennuksessa on kyse jo olemassa olevan ihmisen " tilasta" tai sairaudesta (jos niin tahtoo sanoa), lapsettomuuden hoidossa todellakin luodaan kokonaan uusi yksilö tilanteeseen missä uuden ihmisen alku ja elämä ei saisi alkuansa normaalisti.

Eikö kenelläkään kolahda eettisiin arvoihin?

Ap.

Mutta tää palstahan on täynnä lapsettomuudesta kärsiviä niin niiden on pakko puolustella itseään.

Itse en ole siitä kärsinyt. Mutta kyllä mäkin sitä sairautena ajattelen, ja lääkitäänhän lapsettomuudesta kärsiviä.



Ikävä asia, oli sitten sairaus, ominaisuus tai joku muu.

syntymisen ESTÄMINEN tilanteessa, jossa se saisi alkunsa normaalisti. Tarkoitan siis ehkäisyä. Eikö sekin pitäisi luonnottomana kieltää, koska näille pareille on selvästi TARKOITETTU lapsia.

Ja itsekin olen kyllä taipuvainen ajattelemaan näin;



" Mutta väkisin hedelmöitys on naurettavaa ja pitäisi kieltää kokonaan, heitä ei vaan ole tarkoitettu saamaan omia jälkeläisiä jonkun geenivirheen vuoksi ja olisi hyvä ettei se vika/virhe enää jatkuisi, vai kuka haluaa omista lapsistaan mahdollisesti sairaita/vammaisia?"



Ap

Ei tässä ole kukaan kieltämässä ketään hankkimasta lapsia - ainoastaan ja vain kritisoimassa näiden ns. hoitojen tarpeellisuutta tässä em. tilanteessa!



Ap.

Ja samaa voisin sanoa sinulle viimeisiin kommenttiisi. Et itsekään ole ihan täysin objektiivisesti pystynyt tähän keskusteluun osallistumaan. Et esim. osaa sanoa, miksi juuri hedelmättömyys on sellainen sairaus, joka pitäisi jättää hoitamatta. Saa toki muutkin hedelmöityshoitoja vastustavat vastata tähän. Kiitän jo etukäteen.



*



Yllä sinun kirjoituksestasi osa.



Itseasiassa olen vastannut tuohon kysymykseesi tässä ketjussa jo monta kertaa (oletko lukenut koko ketjun läpi?); vastaukseni on se, että hedelmättömyyttä (lapsettomuutta) hoidettaessa ollaan mukana luomassa uutta elämässä, ei hoitamassa jo olemassa olevan yksilön kipuja / vaivaa / sairautta tai muuten vain olla pidentämässä tämän elämää. Ihmisen (jota ei vielä ole olemassa) vaivojen hoitamisesta ei tässä voi olla kyse - enemmänkin siinä hoidetaan sen lasta haluavan naisen oikeutta tulla äidiksi. Pitäisikö jokaisella naisella olla oikeus tulla äidiksi? Tai vielä tästä seurauksena ja johdettuna; pitäisikö kaikilla vanhemmiksi haluavilla aikuisilla olla oikeus tulla vanhemmiksi - ja se pitää jopa yhteiskunnan taholta varmistaa?



Ei se vain toimi tuolla tavalla, lapsia tai vanhemmuutta ei ole vain tarkoitettu ihan kaikille - eikä se todellakaan ole mikään kyseenalaistamaton jokaisen aikuisen subjektiivinen oikeus. Se, että lapsia syntyy myöskin huonoihin perheoloihin, ei ole mikään peruste sille miksi hedelmöityshoitoja tehdään, eikä kaikki hoidoilla lapsensa saaneet vanhemmat ole mitään " YLIvanhempia" , omat ongelmansa siihenkin liittyy.



Ap.

ja " hoidetut" täysin terveitä. Milläs tähän vedät rajan? Pitäisikö kaikki geenivirheet kartoittaa ja maailmaan saisi syntyä vain täydellisiä lapsia täydellisistä vanhemmista?

Vierailija:

Ja itsekin olen kyllä taipuvainen ajattelemaan näin;

" Mutta väkisin hedelmöitys on naurettavaa ja pitäisi kieltää kokonaan, heitä ei vaan ole tarkoitettu saamaan omia jälkeläisiä jonkun geenivirheen vuoksi ja olisi hyvä ettei se vika/virhe enää jatkuisi, vai kuka haluaa omista lapsistaan mahdollisesti sairaita/vammaisia?"

Ap