Lue keskustelun säännöt.
Rajut lakot yllättivät Arto Satosen - Nyt hän kertoo, mitä ajattelee koko Suomen pysäyttäneestä kiistasta
16.03.2024 |
Työministeri Arto Satonen antoi kasvot parjatuille työmarkkinauudistuksille.
"Uhkauksia ei onneksi ole tullut, mutta tietty kritiikki on loukkaavaa."
Kommentit (307)
Marinin hallitus kriisien keskellä 40miljardia e velkaa ja Urpon hallitus ilman mainittavia kriisejä ainakin 60 miljrdia e velkaa elikkä aika outo tapa lopettaa velkaantuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satonen saa yllättyä lisää jos ja kun lakot pitenevät + laajenevat. Suomi näyttää nyt varmasti houkuttelevalta maalta. Täällä laitetaan työläiset kyykkyyn. Niin tulkaa muuten suomeen töihin kun meillä on ulvova pula halvoista duunareista.
Mitä olen useiden koulutettujen ulkomaalaisten kanssa puhunut, niin heitä on häirinnyt verotuloilla kustannettava ihmisten loisiminen. En tiedä, miten hyvä käsitys heillä on oikeasti ollut sosiaalijärjestelmästämme, mutta heidän oma fiiliksensä on ollut, että veroja maksetaan liikaa ja turhaan. Eli sanoisin, että oikeasti tärkeiden ulkomaalaisten houkuttelemiseksi veroja pitää saada alaspäin ja sosiaaliturvaa pienemmäksi.
Hyvä veto. Suomalaiset ovat niin persoja "mitä muuta ajattelee", että ulkomaalaisten mielipiteet ratkaisee asian.
Itse kunnioitan pohjoismaista hyvinvointi mallia, jossa on olemassa verovaroin maksettavia palveluita + tukia ja valtiolla paljon tehtäviä.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän lakkoilun, mutta nyt on menty liiallisuuksiin.
Miten on menty liiallisuuksiin, jos lakoilla ei ole saavutettu mitä haetaan? Minä taas en ymmärrä mitään päivän tai parin lakonpoikasia. Mitä hyötyä ylipäätään sitten lakkoilla, jos jos valmiiksi on tiedossa, ettei se lakko mitään muuta? Jos lakkoillaan tosissaan, niin sitten lakkoillaan vaikka hamaan tappiin asti, kunnes tavoitteisiin päästää. Tässä tapauksessa nyt vaaditaan hallitusta aidosti neuvottelemaan asioista. Niin kauan kuin hallitus kieltäytyy, on ihan oikein jatkaa ja laajentaa lakkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän lakkoilun, mutta nyt on menty liiallisuuksiin.
Miten on menty liiallisuuksiin, jos lakoilla ei ole saavutettu mitä haetaan? Minä taas en ymmärrä mitään päivän tai parin lakonpoikasia. Mitä hyötyä ylipäätään sitten lakkoilla, jos jos valmiiksi on tiedossa, ettei se lakko mitään muuta? Jos lakkoillaan tosissaan, niin sitten lakkoillaan vaikka hamaan tappiin asti, kunnes tavoitteisiin päästää. Tässä tapauksessa nyt vaaditaan hallitusta aidosti neuvottelemaan asioista. Niin kauan kuin hallitus kieltäytyy, on ihan oikein jatkaa ja laajentaa lakkoja.
No niinpä! Koko maa seis niin nähdään kauanko pokka kestää arvon ministereillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän lakkoilun, mutta nyt on menty liiallisuuksiin.
Miten on menty liiallisuuksiin, jos lakoilla ei ole saavutettu mitä haetaan? Minä taas en ymmärrä mitään päivän tai parin lakonpoikasia. Mitä hyötyä ylipäätään sitten lakkoilla, jos jos valmiiksi on tiedossa, ettei se lakko mitään muuta? Jos lakkoillaan tosissaan, niin sitten lakkoillaan vaikka hamaan tappiin asti, kunnes tavoitteisiin päästää. Tässä tapauksessa nyt vaaditaan hallitusta aidosti neuvottelemaan asioista. Niin kauan kuin hallitus kieltäytyy, on ihan oikein jatkaa ja laajentaa lakkoja.
No niinpä! Koko maa seis niin nähdään kauanko pokka kestää arvon ministereillä.
Britanniassa ajateltiin samoin Thatcherin aikaan. Moni esim. laivanrakennustelakka ajatteli samoin. Siitä seurasi se, että laivat rakentuvat nykyisin ihan muualla päin maailmaa ja miesten työpaikat katosivat monista kaupungeista Britanniasta. Kävin itse Newcastlessa joku aika sitten. Olihan se hassua kun neljän jälkeen pubit täyttyivät naisten työporukoista. Ei ollut miehiä mukana. Kaipa siellä pestiin vessoja kotona tai hoidettiin lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tajua miksi hallitus sanoo, ettei työmarkkinauudistuksia ole saatu vuosikymmeniin läpi. Onhan meillä tullut paikallinen sopiminen, oli kikyt ja esimerkiksi Marinin hallitus vei läpi soten palkkaharmonisoinnin. Ja kyllä, Marinin hallituksen päätöksiäkin vastaan lakkoiltiin. Eli tuskinpa Marin pönkitti ay-liikkeen ideologiaa samalla tavalla kuin tämä hallitus pönkittää ek:n ja sy:n ideologiaa. Miten voi olla näin lyhyt muisti kansakunnalla?
Vai tarkoittaako hallitus yksinkertaisesti, ettei NÄITÄ heidän haluamiaan uudistuksia ole aiemmin saatu läpi? Ja millähän oikeudella he vaativat, että olisi pitänyt? Jos aiemmissa neuvotteluissa on puolin ja toisin venytty, mutta esimerkiksi lakko-oikeuteen periaatteellisista syistä ei ole koskettu (kuinka paljon Suomen historiassa edes on ollut poliittisia lakkoja?), niin sitten pitäisi vain hyväksyä se silloin saatu neuvottelutulos. Eikä v*ttu 10 vuoden päästä itkeä, että "kun ette silloin aikoinaan
Koska poliitikot ja heidän fanijoukkonsa ovat läpeensä epärehellisiä ja valehtelevat päivästä toiseen. Varmaan, kun noita valheita toistelee päivästä toiseen, niitä alkaa uskomaan itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän lakkoilun, mutta nyt on menty liiallisuuksiin.
Miten on menty liiallisuuksiin, jos lakoilla ei ole saavutettu mitä haetaan? Minä taas en ymmärrä mitään päivän tai parin lakonpoikasia. Mitä hyötyä ylipäätään sitten lakkoilla, jos jos valmiiksi on tiedossa, ettei se lakko mitään muuta? Jos lakkoillaan tosissaan, niin sitten lakkoillaan vaikka hamaan tappiin asti, kunnes tavoitteisiin päästää. Tässä tapauksessa nyt vaaditaan hallitusta aidosti neuvottelemaan asioista. Niin kauan kuin hallitus kieltäytyy, on ihan oikein jatkaa ja laajentaa lakkoja.
No niinpä! Koko maa seis niin nähdään kauanko pokka kestää arvon ministereillä.
Britanniassa ajateltiin samoin Thatcherin aikaan. Moni esim. laivanrakennust
Thatcher syvensi nimenomaan tuloerot äärimmilleen ja Britanniaan syntyi massiivinen huono-osaisten joukko. Pohjoismaisissa malleissa on pyritty tätä estämään. Sinimusta havittelee Britannian mallia, mutta kaasvalottaa sitä pohjoismaiseksi.
Kun katsoo kuinka huonosti erityisesti suomalaiset pojat pärjäävät tänä päivänä kouluissa, uhkakuva on hyvin todellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Britannian vesijohto verkosto on läpeensä mätä ja romahtamis pisteessä kiitos Thatserin järjettömän yksityistämis vimman takia tätäkö tänne halutaan.
Nämä Suomea tuhoavat läskipäät ovat sitten kovia yllättymään. Orpokin yllättyi kun hallituksen ensi töikseen itselleen ja muille suurituloisille tekemä veroale tuo hänellekkin sen 2000-3000 euroa lisää vuodessa. Että eihän hän nyt sitä tiennyt, noinkos se meneekin.
Orpo on joko äärimmäisen tyhmä tai hän valehtelee sujuvasti. Veikkaan molempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä Suomea tuhoavat läskipäät ovat sitten kovia yllättymään. Orpokin yllättyi kun hallituksen ensi töikseen itselleen ja muille suurituloisille tekemä veroale tuo hänellekkin sen 2000-3000 euroa lisää vuodessa. Että eihän hän nyt sitä tiennyt, noinkos se meneekin.
Orpo on joko äärimmäisen tyhmä tai hän valehtelee sujuvasti. Veikkaan molempia.
Saattaahan se olla että ne palkkiot mitä se on itselleen neuvotellut luovuttamalla kansan valtaa ja valtion rahoja lobbareilleen, liikkuu ihan muussa luokassa, niin se ei näitä siihen verrattuna mitättömiä taskurahoja ole edes noteerannut.
Nämä on ennemminkin jotain joilla on saatu persukansanedustajat tyytyväiseksi kivutessaan tähän niille paljon parempaan luokkaan entiseen Suomen sisu "-jengielämään" verrattuna, ja vielä parannettu sitä paljon vähemmän tienaavien kustannuksella.
Siinä mielessä se saattaa ihan oikeasti yllättyä. Eihän sillä itsellä ole hajuakaan ihmisten todlisuudesta joilta se leikkaa. Se tuli jo selväksi syyskesästä kun ei kyennyt Li Anderssonin kanssa televisiossa väittelemään edes oikeilla termeillä tuista ja palkoista joihin on tekemässä leikkauksia. Ja nyt kuukausi sitten Matias Mäkynen pyöritteli häntä ylen studiossa kuin litran mittaa, koska näyttää siltä että hänellä ei ole mitään muita asia-argumenttejä kuin noita ulkoaopeteltuja mantroja "täytyy tehdä nyt nämä päätökset jotka on tehty jo kymmeniä vuosia sitten muissa pohjoismaissa" jne jotka kaikki on yhtä sumutusta.
Vierailija kirjoitti:
Britannian vesijohto verkosto on läpeensä mätä ja romahtamis pisteessä kiitos Thatserin järjettömän yksityistämis vimman takia tätäkö tänne halutaan.
Thatcherin ihannoima markkinaliberalismi on jo tutkijoiden ja historian toimesta tuomittu erittäin toimimattomaksi luokkajakoa kaikkialla kärjistäväksi. Se siirtää varallisuuden suurrikkaille ja tuomisee muut kurjistumiseen.
Iso-Britannia on malliesimerkki siitä, mitä markkinaliberalismi saa aikaan. Kaikkea ei saa eikä voi yksityistää, jo kansallisen turvallisuuden nimistä.
Iso-Britanniassa jopa vesi on siirretty yksityisille pörssiyrityksille. Välillä ihmiset ovat jonottaneet kanisterien kanssa yleisille vesipisteille hakemaan kanisterivettä, koska ei ole varaa siihen yksityistettyyn hanasta tulevaan.
Tämä on meidänkin tulevaisuutemme, jos tällä kehitykselle ei laiteta stoppia.
Persuja ei saa enää koskaan, ikinä päästää hallitukseen. Se puolue on tuhottava.
Kokoomus sentään on aina pystynyt tekemään yhteistyötä vasemmiston kanssa. Siellä tajutaan äärimarkkinaliberalismin vaarat ja ollaan oikeasti Pohjoismaisen mallin kannalla.
Suurin vaara ei ole nyt lakko-oikeuden menetyksessä vaan markkinaliberalistisen ajattelun laajentamisessa. Tätä yksityisvimmaahan on ollut jo ennen tätä hallituskautta, ja on uskomatonta, etteivät toimittajat ymmärrä tätä ja tee siitä juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Britannian vesijohto verkosto on läpeensä mätä ja romahtamis pisteessä kiitos Thatserin järjettömän yksityistämis vimman takia tätäkö tänne halutaan.
Uutisissa oli, että myös meidän inframme esim. tieverkosto ovat romahtamassa. Pääosin meillä kaikki on rakennettu 70 -luvulla.
Suomalaiset ansaitsevat hallituksen joka ajaa tavallisten kansalaisten, eikä ainoastaan EK:n ja hallituksen jäsenten ja heidän sidosryhmiensä etuja. Kuinka kauan nämä hallituksen ja EK:n änkyrät aikovat jatkaa itsensä nurkkaan maalaamista? Yleislakkoako odottavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä Suomea tuhoavat läskipäät ovat sitten kovia yllättymään. Orpokin yllättyi kun hallituksen ensi töikseen itselleen ja muille suurituloisille tekemä veroale tuo hänellekkin sen 2000-3000 euroa lisää vuodessa. Että eihän hän nyt sitä tiennyt, noinkos se meneekin.
Orpo on joko äärimmäisen tyhmä tai hän valehtelee sujuvasti. Veikkaan molempia.Saattaahan se olla että ne palkkiot mitä se on itselleen neuvotellut luovuttamalla kansan valtaa ja valtion rahoja lobbareilleen, liikkuu ihan muussa luokassa, niin se ei näitä siihen verrattuna mitättömiä taskurahoja ole edes noteerannut.
Totta.
Vierailija kirjoitti:
Thatcherin ihannoima markkinaliberalismi on jo tutkijoiden ja historian toimesta tuomittu erittäin toimimattomaksi luokkajakoa kaikkialla kärjistäväksi. Se siirtää varallisuuden suurrikkaille ja tuomisee muut kurjistumiseen.
Iso-Britannia on malliesimerkki siitä, mitä markkinaliberalismi saa aikaan. Kaikkea ei saa eikä voi yksityistää, jo kansallisen turvallisuuden nimistä.
Iso-Britanniassa jopa vesi on siirretty yksityisille pörssiyrityksille. Välillä ihmiset ovat jonottaneet kanisterien kanssa yleisille vesipisteille hakemaan kanisterivettä, koska ei ole varaa siihen yksityistettyyn hanasta tulevaan.
Tämä on meidänkin tulevaisuutemme, jos tällä kehitykselle ei laiteta stoppia.
Persuja ei saa enää koskaan, ikinä päästää hallitukseen. Se puolue on tuhottava.
Kokoomus sentään on aina pystynyt tekemään yhteistyötä vasemmiston kanssa. Siellä tajutaan äärimarkkinaliberalismin vaarat ja ollaan oikeasti Pohjoismaisen mallin kannalla.
Suurin vaara ei ole nyt lakko-oikeuden menetyksessä vaan markkinaliberalistisen ajattelun laajentamisessa. Tätä yksityisvimmaahan on ollut jo ennen tätä hallituskautta, ja on uskomatonta, etteivät toimittajat ymmärrä tätä ja tee siitä juttuja.
Jaahas. Vihan lietsoja taas vauhdissa. Persut on aina syypää kaikkeen. Jep. Ei kaikkea pidäkään yksityistää, eikä niin olla tekemässäkään.
Markkinaliberalismi on näkemys, että työn tuottavuuden kasvun hyödyt kuuluvat kansalle, eikä yrityksille tai valtiolle, ja ainoa keino tähän päämäärään on kilpailu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britannian vesijohto verkosto on läpeensä mätä ja romahtamis pisteessä kiitos Thatserin järjettömän yksityistämis vimman takia tätäkö tänne halutaan.
Uutisissa oli, että myös meidän inframme esim. tieverkosto ovat romahtamassa. Pääosin meillä kaikki on rakennettu 70 -luvulla.
Autoilijoita ja autoilua on kyllä verotettu vimmatusti näihin päiviin asti, mutta jostain kumman syystä niistä verotuloista ei liikene teiden ylläpitoon varoja. Herää kysymys, että mihin ne varat kulutetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää ois pitäny myydä täysin erilailla kansalaisille. Tää tehtiin typerästi provosoimalla, epäkunnioittavasti ja pakottamalla, ja jotkut jopa halveksivasti naureskellen. Vastaus on sitten sen mukainen, se ei yksinkertaisesti olisi voinut olla muunlainen. Ay-liike tekee sitä mitä varten he ovat olemassa ja tekevät sen hyvin.
Hallitus on koulukiusaajia ja kaikki tietää mitä mieltä koulukiusaajista yleensä ollaan.
Suomessa on aina halveksittu ruotsalaisten keskustelevaa tyyliä. Vähemmän komenteleva ja riitelevä kulttuuri olisi ihan tervetullut tännekin. Ei sillä, että ruotsalaiset täydellisiä olisivat. Siellä ongelmia joskus lakaistaan maton alle, koska niistä keskusteleminen voisi aiheuttaa epäsopua. Mutta tämän hallituksen tyyli on suorastaan katastrofaalisen kremliläinen.
Sivusta. Tämä ruotsalainen keskustelukulttuuri tuli jokin aika sitten todettua käytännössä, kun SSAB:llä oli mittavat yt:t. Kauhea pelko ilmassa, kun ennenkin yt:t on tarkoittaneet ikäviä asioita työntekijöille. Mutta tällä kertaa kävi toisin. Kukaan ei tainnut saada kenkää.
Vierailija kirjoitti:
Sivusta. Tämä ruotsalainen keskustelukulttuuri tuli jokin aika sitten todettua käytännössä, kun SSAB:llä oli mittavat yt:t. Kauhea pelko ilmassa, kun ennenkin yt:t on tarkoittaneet ikäviä asioita työntekijöille. Mutta tällä kertaa kävi toisin. Kukaan ei tainnut saada kenkää.
Hyvä, jos löytyi muita keinoja. Ei se firman tulos silti diskuteeraamalla parane, vaan toimimalla toisin kuin ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Satonen ja persut ei taida tajuta että leikkaukset kohdistuu suomalaisiin.
nihin jotka jääneet työttömäksi, ei omasta halustaan.
Olen vihreä ja tyytyväinen siitä, että leikkaukset kohdistuvat suomalaisiin eikä esimerkiksi Somaleihin.
Persutrolli sinä olet.
Miksi sitten tämä hallitus ottaa velkaa entistä enemmän?