Lue keskustelun säännöt.
SAK:lle ei ole kelvannut yksikään asia, joka johtaisi parempaan työllisyyteen, talouskasvuun ja palkansaajien vaurastumiseen.
15.03.2024 |
SAK:n kutistumisen ennustetaan jatkuvan viimeisetkin asioita ymmärtävät jättävät jäsenyyden
Keskusjärjestön toiminta on haitallista myös työntekijöille.
Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK:n liittojen jäsenmäärä on romahtanut.
SAK:n jäsenmäärä on laskenut kahdeksassa vuodessa noin neljänneksellä. Eikä ihme. Kykenemättömyys uudistaa Suomea 2000-luvun hyvinvointivaltioksi on ollut SAK:n johtoajatus, hän toteaa.
SAK:lle ei ole kelvannut yksikään asia, joka on Suomen verrokkimaissa johtanut parempaan työllisyyteen, talouskasvuun ja palkansaajien vaurastumiseen.
Kommentit (492)
Vierailija kirjoitti:
"Joissa näitä toimia on kompensoitu työntekijän kannalta suotuisilla toimilla joita meillä taas ei olla ollenkaan tuomassa mukaan."
Juuri näin. Esim. niissä pohjoismaissa joissa irtisanominen on meitä helpompaa on sitten vastaavasti ansiosidonnaisen alkutaso paljon meitä korkeampi. Meillä taas päinvastoin sen tasoa ollaan laskemassa samaan aikaan kun irtisanomista helpotetaan. Eli meillä sen vaikutusta vain pahennetaan kun muualla sitä on lievennetty.
Muissa pohjoismaissa ja euroopassa työntekijä voi nostaa kytkintä ja vaihtaa parempaan firmaan jos joku työnantaja heittäytyy hölmöksi ja ahneeksi: Suomessa pitkälti ay-liikkeen ja sen omistaman vasemmiston vuoksi firmoja ja työpaikkoja ei ole joten duunari on pakotettu sietämään miten surkeaa työnantajaa tahansa kun vaihtoehtoja ei ole. Joten kiitä ay-liikettä tuostakin.
Muuten ehdotan että kielitaitoiset lähtee muualle duuniin. Ei tästä maasta tule toimivaa vuosikymmeniin vaikka ay-liike järkiintyisikin ja ne ei aio järkiintyä. Maksakoot se viimeinen maahan jäänyt typerä paperimies tai ahtaaja veroissaan koko julkisen sektorin ylläpidon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SAK ei ihan noin vain kutistu: Esim JHL sai alkuvuonna 6000 uutta jäsentä.
Ja viime vuonna SAK:laisiin liittoihin yli 11 000 uutta jäsentä.
Siinä on suomalaisten työssäkäyvien enemmistö että ei se nyt ihan kuihtumassa juuri ole.
(Ei siis pelkässä SAK:ssa vaan ammattiyhdistyksissä ylipäätään)
"Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata?"
No siitähän juuri näkee miten käy jos leikkausten kohteella ei ole mitään tarpeeksi voimakasta keinoa protestoida. Heidän ylitseen vain kävellään.
Ja samaa halutaan nyt tehdä työntekijöille eli ottaa keinot vastustaa pois jolloin etuja ja oikeuksia voidaan rauhassa leikata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän SAK:n kanssa edes suostuttu neuvottelemaan. Sanelupolitiikalla yritettiin väkisin toteuttaa työehtojen heikennykset.
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Niin koska eläkeläiset eikä opiskelijat voi seisauttaa yhteiskuntaa. AInoastaan työntekijä pystyy oikeasti vaikuttamaan ja sen vuoksi sillä on oikeus ja velvollisuus niin tehdä aina kun mikään ryhmä on kohtaamassa kohtuutonta epäoikeudenmukaisuutta. Tämä on juuri poliittisten lakkojen tärkeyden ydin. Ja niin on tehty ennenkin. Nyt ei vain ole vuosikymmeniin tarvinnut kun maan johto on ymmärtänyt aina hakea sitä rajaa kuinka törkeä saa olla ettei kamelin selkä katkea...
"Suomessa pitkälti ay-liikkeen ja sen omistaman vasemmiston vuoksi firmoja ja työpaikkoja ei ole joten duunari on pakotettu sietämään miten surkeaa työnantajaa tahansa kun vaihtoehtoja ei ole. Joten kiitä ay-liikettä tuostakin."
Suomalainen yrittäjä on ihme epeli. Mikään ei koskaan ole yrittäjän tai yrityksen syy vaan syy menestymättömyyteen löytyy milloin AY-liikkeestä, milloin hallituksesta ja milloin byrokratiasta tai verotuksesta. Mutta ei vahingossakaan siitä yrityksestä itsestään.
Ehkäpä siksi suomalaiset yritykset eivät oikein pärjää kansainvälisessä kilpailussa kun kyky katsoa peiliin puuttuu ja siksi ei osata korjata sitä omaa toimintaa niin että tulos paranisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän ne asiat olisivat?
Yleissitovuuden purkaminen, työsuhteen helpompi purkaminen tarvittaessa, omavastuuta sairauspoissaoloihin jne.
Kaikki nämä on tehty jo vuosikausia tai jopa -kymmeniä sitten verrokkimaissamme.
Mikähän hallitus ottaisi vielä asiakseen purkaa julkisen sektorin pahimman tuottavuusongelman, eli ylipitkät vuosilomat? Siinäpä vasta aivan nykyaikaan aivan täysin käsittämätön Kreikka-tyylinen korruptiorakenne.
Eivät kuulosta palkansaajan eduksi koituvilta muutoksilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Niin koska eläkeläiset eikä opiskelijat voi seisauttaa yhteiskuntaa. AInoastaan työntekijä pystyy oikeasti vaikuttamaan ja sen vuoksi sillä on oikeus ja velvollisuus niin tehdä aina kun mikään ryhmä on kohtaamassa kohtuutonta epäoikeudenmukaisuutta. Tämä on juuri poliittisten lakkojen tärkeyden ydin. Ja niin on tehty ennenkin. Nyt ei vain ole
Hallituksella ei siis ole moraalista syytä alistua SAK:n tahtoon. SAK eroaa muista ryhmistä vain sen takia, että se on vahvempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yleissitovuuden purkaminen, työsuhteen helpompi purkaminen tarvittaessa, omavastuuta sairauspoissaoloihin jne.
Kaikki nämä on tehty jo vuosikausia tai jopa -kymmeniä sitten verrokkimaissamme."
Niin, ne on saatu läpi verrokkimaissa koska niissä on myös annettu työntekijöille jotain näiden vastineeksi. Meillä mielellään vain otettaisiin mutta ei annettaisi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän SAK:n kanssa edes suostuttu neuvottelemaan. Sanelupolitiikalla yritettiin väkisin toteuttaa työehtojen heikennykset.
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Työntekijöissä ei saisi olla oikeutta neuvotella palkastaan tai työehtosopimuksestaan? Sinähän ihan hulluja keksit. Tottakai työntekijällä on oikeus neuvotella työsopimuksestaan. Samoin isolla joukolla työntekijöitä on oikeus liittoutua ja neuvotella yhdessä sopimus kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siitähän juuri näkee miten käy jos leikkausten kohteella ei ole mitään tarpeeksi voimakasta keinoa protestoida. Heidän ylitseen vain kävellään.
Ja samaa halutaan nyt tehdä työntekijöille eli ottaa keinot vastustaa pois jolloin etuja ja oikeuksia voidaan rauhassa leikata.
Aivan. Demokraattisella eduskunnalla on moraalinen ja laillinen oikeus kävellä yli. Olisi väärin, jos SAK olisi poikkeus siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Niin koska eläkeläiset eikä opiskelijat voi seisauttaa yhteiskuntaa. AInoastaan työntekijä pystyy oikeasti vaikuttamaan ja sen vuoksi sillä on oikeus ja velvollisuus niin tehdä aina kun mikään ryhmä on kohtaamassa kohtuutonta epäoikeudenmukaisuutta. Tämä on juuri poliittisten lakkojen tärkeyden ydin. Ja niin on tehty ennenkin. Nyt ei vain ole
Hallituksella ei siis ole moraalista syytä alistua SAK:n tahtoon. SAK eroaa muista ryhmistä vain sen takia, että se on vah
Eihän hallituksella olekaan mitään moraalista vastuuta mutta voisi se miettiä välillä mikä on kokonaisuuden kannalat järkevintä. Kannattaako nyt yrittää saada kerralla maksimaalinen tulos jos se aiheuttaa samalla hyvin suurta tyytymättömyyttä ja katkeruutta työntekijöissä.
Ja toki hallituksella on kivempaa jos se vastapuoli on mahdollisimman heikko. Samalla logiikallahan joissain maissa laitetaan oppositiota vankilaan kun on niin ikävää kun ne ovat muuten koko ajan räksyttämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset yritykset sakkaa siksi, että yrittäjät epäilevät ja vihaavat omaa työntekijäänsä sen sijaan, että arvostaisivat tätä.
Muualla työntekijänkin näkemyksiä arvostetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siitähän juuri näkee miten käy jos leikkausten kohteella ei ole mitään tarpeeksi voimakasta keinoa protestoida. Heidän ylitseen vain kävellään.
Ja samaa halutaan nyt tehdä työntekijöille eli ottaa keinot vastustaa pois jolloin etuja ja oikeuksia voidaan rauhassa leikata.
Aivan. Demokraattisella eduskunnalla on moraalinen ja laillinen oikeus kävellä yli. Olisi väärin, jos SAK olisi poikkeus siihen.
Viisautta on se että ymmärtää myös sen milloin ei kannata käyttää ihan kaikkia oikeuksiaan maksimaalisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Työntekijöissä ei saisi olla oikeutta neuvotella palkastaan tai työehtosopimuksestaan? Sinähän ihan hulluja keksit. Tottakai työntekijällä on oikeus neuvotella työsopimuksestaan. Samoin isolla joukolla työntekijöitä on oikeus liittoutua ja neuvotella yhdessä sopimus kaikille.
Nyt ymmärsit aivan väärin. Kyse oli poliittisista lakoista, ei työehtosopimusten neuvottelemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siitähän juuri näkee miten käy jos leikkausten kohteella ei ole mitään tarpeeksi voimakasta keinoa protestoida. Heidän ylitseen vain kävellään.
Ja samaa halutaan nyt tehdä työntekijöille eli ottaa keinot vastustaa pois jolloin etuja ja oikeuksia voidaan rauhassa leikata.
Aivan. Demokraattisella eduskunnalla on moraalinen ja laillinen oikeus kävellä yli. Olisi väärin, jos SAK olisi poikkeus siihen.
Työntekijöillä ei myöskään ole moraalista velvollisuutta tulla töihin jos työehdot ei ole hyväksyttäviä. (Tunnetaan nimella lakko)
"Demokraattisella eduskunnalla on moraalinen ja laillinen oikeus kävellä yli."
No saa toki hallitus vaikka korottaa sinun veroprosenttiasi kymmenellä prosentilla tai määrätä parkkisakoksi kymppitonnin. Mutta ei se että jotain on oikeus tehdä johda suoraan siihen että kaiken tekeminen olisi ok tai järkevää.
Valtaa seuraa myös vastuu tehdä päätöksiä jotka ovat kokonaisuutena toimivia ja hyväksyttäviä.
ei ole kelvannut kun mitään sellaista ei ole tarjottu.
valehtelua kyllä on piisannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.
Työntekijöissä ei saisi olla oikeutta neuvotella palkastaan tai työehtosopimuksestaan? Sinähän ihan hulluja keksit. Tottakai työntekijällä on oikeus neuvotella työsopimuksestaan. Samoin isolla joukolla työntekijöitä on oikeus liittoutua ja neuvotella yhdessä sopimus kaikille.
Nyt ymmärsit aivan väärin. Kyse oli poliittisista lakoista, ei työehtosopimusten neuvottelemisesta.
Silloin jos työelämään suoraan vaikuttavia toimia tehdään eduskunnassa niin silloin se vaikuttamistapa on polittinen lakko.
Jos tämä keino poistetaan niin ennen työehtosopimuksissa sovittuja asioita aletaan helposti siirtää laeiksi ja eduskuntaan jolloin niistä ei enää tarvitse neuvotella.
Luuletko, että eläkeläisten kanssa neuvoteltiin siitä, saako indeksin taittaa? Luuletko, että opiskelijoiden kanssa neuvoteltiin siitä, saako opintorahaa leikata? Luuletko, että rikollisten kanssa neuvotellaan siitä, saako rangaistuksia koventaa?
SAK vaatii aivan älytöntä etuoikeutta. Millään muulla ryhmällä ei ole sellaista.