Missä työsopimuksessa naisen palkka on 80 % miehen vastaavasta?

Vierailija kirjoitti:

Juuri tuo on ongelma, että pitkät äitiyslomat ja lasten sairastelu vähentävät naisten työtunteja ja sen myötä tuloja. Miehet selviävät helpolla kun pitävät vain lyhyet isyyslomat eivätkä jää kotiin jos lapsi sairastuu.

Jokainen voi itse vaikuttaa tähän. Ei tee lapsia miehen kanssa, joka ei halua kantaa vastuuta lapsistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa palkkaeroista selittyy ns. motherhood penaltylla, eli sillä että lasten saaminen vaikuttaa äitien urakehitykseen ja työtuntien määrään enemmän kuin isien. 

Jos isät pitäisivät saman verran vanhempainvapaita kuin äidit ja hoitaisivatpuolet lapsista aiheutuvista sairauspoissaoloista, mitään ongelmaa ei olisi. 

Lisäksi on ihan tunnettua, että naiset ovat arempia nostamaan palkkatoivettaan yhtä korkealle kuin miehet (huom. yleistys, poikkeuksia toki aina löytyy!). Eli aloilla, joilla ei mennä (täysin) taulukkopalkkojen mukaisesti, usein miehet tienaavat samassa tehtävässä enemmän kuin naiset.

Kyllä jokainen ymmärtää mikä yleistys on... tai niin voisi luulla. Tämä on jännä juttu. Jos minä sanon, että Amerikassa mustat tienaavat vähemmän kuin valkoiset, niin - totta kai - se on keskimääräisesti; yleisesti puhuen. Kyllä Michael Jackson tai Michael Jordan vaikkapa olivat miljonäärejä elleivät jopa miljardöörejä. Aika jännä, että joku ei ymmärrä tuota. On kyse siis tilastollisesta todennäköisyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen kokonaiskertymään toki osaltaan vaikuttaa lisät ja ylityöt. Itsellä toimistotyö 8-16 työajalla eli mitään lisiä ei tule. Palkkani on hyvin kiinteä läpi vuoden. Erilaisessa työssä voi olla vaihtelua työntekijöiden suhteen eli kuka tekaa millaisia vuoroja tai ylitöitä. Tästä voi jo aiheutua samaa työtä tekevien keskuudessa erilaisia ansiotasoja.

Pätevyys- ja ikälisät eivät ole mitenkään sukupuolesta riippuvia tekijöitä. Miehiä on paljon hommissa, joista maksetaan hyvää pohjaliksaa ja tekevät vielä mielellään ylitöitäkin. Tiedän esim. monta miestä, jotka tekevät kahta työtä. Yhtään sellaista naista en ole tavannut.

 

Kyllä minä tiedän lapsettomia sinkkunaisia, joilla on sivutyö päätyön lisäksi. Jännä, että sinun tuttavapiirissä ei sellaisia ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri tuo on ongelma, että pitkät äitiyslomat ja lasten sairastelu vähentävät naisten työtunteja ja sen myötä tuloja. Miehet selviävät helpolla kun pitävät vain lyhyet isyyslomat eivätkä jää kotiin jos lapsi sairastuu.

 

 

Jokainen voi itse vaikuttaa tähän. Ei tee lapsia miehen kanssa, joka ei halua kantaa vastuuta lapsistaan. 

Toki. Harmi vaan, että miehestä ei tiedä miilainen isä hänestä tulee ennen kuin lapsen syntymän jälkeen. Jos mies luistaa vastuustaan, niin siihen auttaa ero ja vuoroviikkovanhemmuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Iso osa palkkaeroista selittyy ns. motherhood penaltylla, eli sillä että lasten saaminen vaikuttaa äitien urakehitykseen ja työtuntien määrään enemmän kuin isien. 

Jos isät pitäisivät saman verran vanhempainvapaita kuin äidit ja hoitaisivatpuolet lapsista aiheutuvista sairauspoissaoloista, mitään ongelmaa ei olisi. 

Lisäksi on ihan tunnettua, että naiset ovat arempia nostamaan palkkatoivettaan yhtä korkealle kuin miehet (huom. yleistys, poikkeuksia toki aina löytyy!). Eli aloilla, joilla ei mennä (täysin) taulukkopalkkojen mukaisesti, usein miehet tienaavat samassa tehtävässä enemmän kuin naiset.

Kyllä jokainen ymmärtää mikä yleistys on... tai niin voisi luulla. Tämä on jännä juttu. Jos minä sanon, että Amerikassa mustat tienaavat vähemmän kuin valkoiset, niin - totta kai -

No ainahan tuollaisiin tulee joku sanomaan, että "kyllä minä ainakin oman palkkani osaan nostaa riittävälle tasolle" ymmärtämättä, että kirjoitus, mihin vastasi, oli kirjoitettu yleisellä tasolla.

Eiköhän se perustu jonkun "tutkijan" tulokseen joka ei tajua mitä keskiarvo on ja missä sen heikkous on. Miehistä nyt yleensä löytyy enemmän suurituloisia mikä vääristää keskiarvoa.

Baarissa istuu 9 köyhää joilla ei kellään ole tuoppiensa jälkeen lainkaan rahaa. Paikalle tulee 1 miljardööri jolla on 10 miljardia käteistä. Jos tästä laskee keskiarvon niin baarin asiakkaiden keskiarvo varallisuus on 1 miljardi per lärvi.

Kuvaako tämä tosi tilannetta? Ei. Mediaani antaisi tässä kärjistetyssä esimerkissä parempaa osviittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma palkkani ei ole juuri koskaan määräytynyt tessin mukaan, vaan palkasta on keskusteltu vuosittain esimiehen kanssa pidettävissä kehityskeskusteluissa. Vastaavaa käytäntöä noudattavissa yrityksissä ne erot sukupuolien välille helposti syntyvät esimiesten asenteellisuuden takia.

Suomessa on yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolaki. Ei ole tullut mieleen ottaa yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun, hommata vaikka liiton kautta juristia ja haastaa oikeuteen työnantajasi?

Missä kohtaa minä kerroin kohdanneeni syrjintää? Aivan, en kertonutkaan.

Aaa, olitkin vammainen. Ei siinä sitten mitään. Tasa-arvovaltuutettu juurikin hoitaa asiat, joissa ihmisiä kohdellaan eri tavalla sukupuolen takia. Sellainen on, näet, lainvastaista Suomessa.

Mikä minusta muka vammaisen tekee? Alkuperäinen kirjoitukseni oli esimerkki siitä, miten epätasa-arvoa palkkauksessa voi syntyä, ja sinä alat ala-arvoisen nimittelyn.

Periaate: Samasta työstä sama palkka. Tämä ei tietenkään tarkoita, että jokaisen samalla tittelillä työskentelevän täytyisi saada sama palkka, vaan palkka maksetaan työtuloksen mukaan. Yksinkertaisesti sanottuna jos toinen ojankaivaja kaivaa sata metriä ojaa ja toinen 70 metriä samassa ajassa ja samanlaisessa maastossa, niin silloin vähemmän ojaa kaivaneelle kuuluu tietenkin pienempi palkka kuin 100 m kaivaneelle.

Oletko samaa mieltä?

Puhutaanko palkasta, vai ansiosta/vuosi suhteutettuna työaikaan ja ylitöihin.?

Ylitöistä saanee vielä tänäkin päivänä ylityökorvauksen.

Vierailija kirjoitti:

Periaate: Samasta työstä sama palkka. Tämä ei tietenkään tarkoita, että jokaisen samalla tittelillä työskentelevän täytyisi saada sama palkka, vaan palkka maksetaan työtuloksen mukaan. Yksinkertaisesti sanottuna jos toinen ojankaivaja kaivaa sata metriä ojaa ja toinen 70 metriä samassa ajassa ja samanlaisessa maastossa, niin silloin vähemmän ojaa kaivaneelle kuuluu tietenkin pienempi palkka kuin 100 m kaivaneelle.

Oletko samaa mieltä?

Käytännössä tuollainen tilanne on vain yksinkertaisessa työssä, jossa työtehtävissä ja työolosuhteissa ei ole muutoksia kuten jossain liukuhinan ääressä. Voihan tuossa ojankaivuuhommassa antaa toiselle hyvän lapion, mutta toiselle samanmerkkisen, mutta lonksuvan ja tylsän.

Vierailija kirjoitti:

Puhutaanko palkasta, vai ansiosta/vuosi suhteutettuna työaikaan ja ylitöihin.?

Ylitöistä saanee vielä tänäkin päivänä ylityökorvauksen.

Missä saa, missä ei. Joillain aloilla ylityöt on kokonaan kielletty ja sen sijaan tehdään liukumaa, jossa työpäivät voivat olla 13 tunnin pituisia ja plustunteja saa olla 150. Tunnit annetaan tietenkin vapaana tunti tunnista silloin, kun työnantajalle sopii eikä tietenkään täysinä päivinä. Joillain aloilla vartin ylityö oikeuttaa puolen tunnin tai tunnin ylityökorvauksiin ja vielä ylityökorotuksilla.

Monessa tehtävässä naisilta loppuu kyvyt. Totaalinen kommunismi(mitä Suomessa ollaan melko lähellä) voisi teoriassa luoda samat ansiot jokaiselle. Myöskään naisten loppusaldosta ei haluta paljoa huudella. Naiset mm käyttävät sosiaalipalveluita miehiä enemmän ja nostavat eläkettä pidempään. Miehillä uupuu jo nyt motivaatiota rahoittaa järjestelmäämme. Monella ei mahdollisuutta saada omaa perhettä. Vain työmuurahaisen osa on tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Monessa tehtävässä naisilta loppuu kyvyt. Totaalinen kommunismi(mitä Suomessa ollaan melko lähellä) voisi teoriassa luoda samat ansiot jokaiselle. Myöskään naisten loppusaldosta ei haluta paljoa huudella. Naiset mm käyttävät sosiaalipalveluita miehiä enemmän ja nostavat eläkettä pidempään. Miehillä uupuu jo nyt motivaatiota rahoittaa järjestelmäämme. Monella ei mahdollisuutta saada omaa perhettä. Vain työmuurahaisen osa on tarjolla.

Eivät nämä "loppusaldoasiat" liity tähän keskusteluun mitenkään.

Naiset kyllä käyttävät sosiaalipalveluja enemmän, mutta osin juuri kompensoidakseen sitä alempaa tulotasoa. Erot elinajanodotteessa taas johtuvat pitkälti miehistä itsestään. Testosteroni ajaa meitä riskinottoon liikenteessä ja nakkikiskan jonossa, miehillä kuluu viinaa naisia enemmän ja ravinto on epäterveellisempää.

Vierailija kirjoitti:

Oma palkkani ei ole juuri koskaan määräytynyt tessin mukaan, vaan palkasta on keskusteltu vuosittain esimiehen kanssa pidettävissä kehityskeskusteluissa. Vastaavaa käytäntöä noudattavissa yrityksissä ne erot sukupuolien välille helposti syntyvät esimiesten asenteellisuuden takia.

Jaa. Kyllä minä saan parempaa liksaa kuin suurin osa miehistä täällä. Ja esihenkilöni on mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma palkkani ei ole juuri koskaan määräytynyt tessin mukaan, vaan palkasta on keskusteltu vuosittain esimiehen kanssa pidettävissä kehityskeskusteluissa. Vastaavaa käytäntöä noudattavissa yrityksissä ne erot sukupuolien välille helposti syntyvät esimiesten asenteellisuuden takia.

Jaa. Kyllä minä saan parempaa liksaa kuin suurin osa miehistä täällä. Ja esihenkilöni on mies.

Et saisi, jos esihenkilönäsi olisi sovinistinen mulkero. Sellaisia on oman työuran varrelle sattunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma palkkani ei ole juuri koskaan määräytynyt tessin mukaan, vaan palkasta on keskusteltu vuosittain esimiehen kanssa pidettävissä kehityskeskusteluissa. Vastaavaa käytäntöä noudattavissa yrityksissä ne erot sukupuolien välille helposti syntyvät esimiesten asenteellisuuden takia.

Jaa. Kyllä minä saan parempaa liksaa kuin suurin osa miehistä täällä. Ja esihenkilöni on mies.

Mistä päättelit minun tai esimieheni sukupuolen tai palkkani?