Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jos Suomi on konkurssissa ja käy kuin Kreikalle, niin mitä se käytännössä tarkoittaa?
06.03.2024 |
Toivon, että tänne tullee ulkopuolinen taho kertomaan, että mihin jatkossa verorahat käytetään. Silloin tosin hyvinvointiyhteiskunta loppuu ja jokainen pitää itse itsestään huolen taloudellisesti.
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lait ja pykälät eivät mahdollista käytännön elämässä leikkaamista juuri muilta kuin köyhiltä. Eläkkeet nauttivat omaisuuden suojaa, eikä niihin voi kajota.
Nykyisiin eläkkeisiin ei voi kajota, mutta tulevia ajatellen voisi kyllä säätää eläkekaton suurille eläkkeille. Esimerkiksi Ruotsin tai Ranskan malli olisi hyvä. https://www.etk.fi/tyo-ja-elakkeet-ulkomailla/kansainvalista-vertailuti…
Miksi? Eihän tässä eläkkeelle pääse enää kuin muutama ikäluokka. Lopuilla eläkeikä karkaa käsistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lait ja pykälät eivät mahdollista käytännön elämässä leikkaamista juuri muilta kuin köyhiltä. Eläkkeet nauttivat omaisuuden suojaa, eikä niihin voi kajota.
Nykyisiin eläkkeisiin ei voi kajota, mutta tulevia ajatellen voisi kyllä säätää eläkekaton suurille eläkkeille. Esimerkiksi Ruotsin tai Ranskan malli olisi hyvä. https://www.etk.fi/tyo-ja-elakkeet-ulkomailla/kansainvalista-vertailuti…
Helposti onnistuu! Jos IMF ilmoittaa, että lainaa ei tipu, ellei kaikkea X euroa ylittävää eläkettä veroteta pois kokonaan, on pakko suostua.
Vierailija kirjoitti:
Luultavasti ei vaikuta mitenkään. Argenttiina tekee konkurssin joka 4. vuosi ja ihan iloisia tuntuvat olevan.
Tietenkin ovat iloisia kun osaavat pelata jalkapalloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan puhdasta pelottelua ja propagandaa. Suomen talous ei edes ole taantumassa vaan kasvaa tänäkin vuonna.
Suomi ei mahdu edes top 10 velkaantuneimpien EU-maiden joukkoon. Jopa Itävallalla on enemmän valtionvelkaa BKT:hen suhteutettuna kuin Suomella ja maalla menee erittäin hyvin.
https://www.statista.com/chart/13960/who-has-the-highest-debt/
Tuo statistikka on vuodelta 2021.
Ja vähintään yhtä kiinnostavaa on velan kasvunopeus. Muun kanssa pärjätään, mutta iso ja nopeasti kasvava velka on liikaa.
Ei taida Suomella olla tarpeeksi velkaa että mitään pelastuspaketteja (pankeille) tehtäisiin. Pieni velka on lainanottajan ongelma, tarpeeksi suuri taas lainoittajan ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtiot ei mene konkurssiin. Missä näitä ääliöitä oikein kasvaa, jotka luulee, että valtio on kuin joku yritys tai kotitalous.
Kyllä valtioita menee konkurssiin. Argentiina esim.
Aha, sitä ei siis enää ole. Kiva tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä se tarkoittaa sitä, että joku maailmanpankki tai muut rahoittavat tulevat kertomaan mitä leikataan ja mistä ja koska. Emme pysty siihen itse mitenkään vaikuttamaan, emme poliittisesti eduskunnassa, hallituksessa emmekä minkään ay-mafian kautta. Jos sieltä sitten katsotaan, että esim. erikoissairaanhoito pitää karsia ilmaisista palveluista tai eläkkeet poistaa kaikilta alle 40 -vuotiailta, niin sitten niin tehdään.
Näin siinä tosiaan käy. Joku muu tulee ja leikkaa. Siinä on ihan turha vasemmiston ja ay:n kitistä ja niskuroida.
Olisi helpompaa hoitaa tämä itse, koska voidaan vaikuttaa miten asiat hoidetaan. Toisaalta voisi olla ihan tervehdyttävää, että joku ulkopuolinen tulisi kertomaan mitä tehdään. Täällä on vastakkainasettelu edennyt liian pitkälle.
Tosiaan, 60 000 euron eläkkeisiin tulee veroprosentiksi 90. Odotan innolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme kylmä pohjoisen maa, jossa ei ole mitään trendikästä. Eli joudumme saneeraukseen, mutta me joudumme oikeasti työskentelemään rahoituksen eteen. Kreikkahan sai valehtelun jälkeen kaiken ilmaiseksi. Se, että tietty valtio saa hyvin aisankannattaja -meppejä tukemaan Saksan/Ranskan/Italian motiiveja parlamentissa, antaa huomattavasti anteeksi
Vierailija kirjoitti:
Palataan 60-70-lukujen elintasolle. Ihan hyvin elettiin silloinkin. Kukaan ei tule nälkään kuolemaan.
60 ja 70-luvulla moni asia oli paremmin kuin nyt; vähän työttömiä, valtio lähes velaton, Suomi oli turvallinen maa, ei sodan uhkaa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palataan 60-70-lukujen elintasolle. Ihan hyvin elettiin silloinkin. Kukaan ei tule nälkään kuolemaan.
60 ja 70-luvulla moni asia oli paremmin kuin nyt; vähän työttömiä, valtio lähes velaton, Suomi oli turvallinen maa, ei sodan uhkaa jne.
Mitä nyt neuvostoliitto vähän hiillosti kokoajan sodanuhallaan maatamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palataan 60-70-lukujen elintasolle. Ihan hyvin elettiin silloinkin. Kukaan ei tule nälkään kuolemaan.
60 ja 70-luvulla moni asia oli paremmin kuin nyt; vähän työttömiä, valtio lähes velaton, Suomi oli turvallinen maa, ei sodan uhkaa jne.
Oliko sinua edes olemassa tuohon aikaan? Minä voin sanoa rehellisesti että minua ei ollut mutta kaikki tuntemani tuohon aikaan eläneet ovat kertoneet että tuohon aikaan pelättiin neuvostoliittoa paljon enemmän kuin nyt putlerin hyökkäystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kreikassa leikattiin talouskuurissa eläkkeitä jopa 40%. Köyhyys oli kouriintuntuvaa ja joka neljäs kreikkalinen oli työtön. Sitä ay-liike näköjään haluaa nyt Suomeenkin, kun ajaa talouselämää alas.
No ei täällä ole kyllä koskaan ollut tämän parempaa, että itätrolli on hyvä ja pitää välillä taukoa tuosta maailmanlopunteoriastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos ay-liikkeen, saamme sen hyvin pian selville.
Kreikka mm. leikkasi hallinnon kuluista kolmasosan irtisanomisilla, aikaistetuilla eläkkeelle jäämisillä ja jättämällä määräaikaisia sopimuksia uusimatta.
Joku fantasioi ketjussa siitä, että rikkailta leikattaisiin, jos Suomi menisi konkurssiin. Ei leikattaisi. Ihmisiltä, jptka eivät saa sosiaaliturvaa, ei voi leikata mitään, vain niiltä, jotka saavat tukia. Lisäksi voi leikata niiden paljoista, jotka työskentelevät julkisella sektorilla. Lisäksi voi leikata julkisista palveluista kuten sote-palveluista, koulutuksesta, päivähoidosta, katujen ylläpidosta, vanhustenhoidosta jne.
Niistä leikattaisiin, jos Suomi joutuisi Kreikan kaltaiseen tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan puhdasta pelottelua ja propagandaa. Suomen talous ei edes ole taantumassa vaan kasvaa tänäkin vuonna.
Suomi ei mahdu edes top 10 velkaantuneimpien EU-maiden joukkoon. Jopa Itävallalla on enemmän valtionvelkaa BKT:hen suhteutettuna kuin Suomella ja maalla menee erittäin hyvin.
https://www.statista.com/chart/13960/who-has-the-highest-debt/
Tuo statistikka on vuodelta 2021.
Ja vähintään yhtä kiinnostavaa on velan kasvunopeus. Muun kanssa pärjätään, mutta iso ja nopeasti kasvava velka on liikaa.
Tämä on fakta: Suomen luottoluokitus on edelleen AA+. Se tarkoittaa, että Suomi saa kyllä lainaa halutessaan muualtakin kuin IMF:ltä tai EU:lta. Kukaan ei siis ole ottamassa yhtään mitään haltuun. Kreikan tilanne on aivan toinen.
Kreikan työttömyys nousi 28 prosenttiin samalla, kun sosiaaliturvaa leikattiin.
Vierailija kirjoitti:
Kreikka mm. leikkasi hallinnon kuluista kolmasosan irtisanomisilla, aikaistetuilla eläkkeelle jäämisillä ja jättämällä määräaikaisia sopimuksia uusimatta.
Joku fantasioi ketjussa siitä, että rikkailta leikattaisiin, jos Suomi menisi konkurssiin. Ei leikattaisi. Ihmisiltä, jptka eivät saa sosiaaliturvaa, ei voi leikata mitään, vain niiltä, jotka saavat tukia. Lisäksi voi leikata niiden paljoista, jotka työskentelevät julkisella sektorilla. Lisäksi voi leikata julkisista palveluista kuten sote-palveluista, koulutuksesta, päivähoidosta, katujen ylläpidosta, vanhustenhoidosta jne.
Niistä leikattaisiin, jos Suomi joutuisi Kreikan kaltaiseen tilanteeseen.
Esimerkiksi näin voisi leikata keskituloisilta ja rikkailta:
- lapsilisät pois hyvätuloisilta
- eläkekatto suurille eläkkeille
- peruskoulukoulu, koulukirjat ja kouluruokailu maksulliseksi ja köyhimmille maksusitoumus
- lukukausimaksut yliopistoihin ja amkeihin ja vapaaoppilaspaikkoja köyhimmille
- listaamattomien yritysten osinkojen verovapaus pois
- pääomatuloveroon parin prosenttiyksikön korotus
Voi, kyllä keinoja on, enemmänkin, mutta kun niitä ei haluta käyttää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kreikka mm. leikkasi hallinnon kuluista kolmasosan irtisanomisilla, aikaistetuilla eläkkeelle jäämisillä ja jättämällä määräaikaisia sopimuksia uusimatta.
Joku fantasioi ketjussa siitä, että rikkailta leikattaisiin, jos Suomi menisi konkurssiin. Ei leikattaisi. Ihmisiltä, jptka eivät saa sosiaaliturvaa, ei voi leikata mitään, vain niiltä, jotka saavat tukia. Lisäksi voi leikata niiden paljoista, jotka työskentelevät julkisella sektorilla. Lisäksi voi leikata julkisista palveluista kuten sote-palveluista, koulutuksesta, päivähoidosta, katujen ylläpidosta, vanhustenhoidosta jne.
Niistä leikattaisiin, jos Suomi joutuisi Kreikan kaltaiseen tilanteeseen.
Esimerkiksi näin voisi leikata keskituloisilta ja rikkailta:
- lapsilisät pois hyvätuloisilta
- eläkekatto suurille eläkkeille
- peruskoulukoulu, koulukirjat ja kouluruokailu
Epäilemättä tuottaisi sinulle tyydytystä, mutta silti täytä taikaseinää.
Alue: Aihe vapaa
Luultavasti ei vaikuta mitenkään. Argenttiina tekee konkurssin joka 4. vuosi ja ihan iloisia tuntuvat olevan.