Toimeentulotukeen ei ole tulossa mitään työvelvoitetta

Tiedättekö miten näistä tulevista ja nykyisistä velvoitteista pääsee eroon? Menemällä töihin.

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tullakaan. Se vaatisi perustuslain muutosta eikä hallitus pysty sitä yksinään muuttamaan.

Myös toimeentulotuen kieltäminen on hallitusohjelmassa. Se vaatii myös perustuslain muutosta.

Kumpikaan ei vaadi perustuslain muutosta.

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole vielä lakivalmistelu päässyt niin pitkälle että kukaan vielä tietäisi mitä tarkalleen tulee. Työvelvoite on Purran poppoon märkä uni. Myös tukien katkaisu kokonaan oli heillä listalla.

Toimeentulotuen saajien aktivointi on voimassa Tanskassa ja Ruotsissa mutta täällä se on jotakin ihmeellistä kun pitäisi saada maata ja ottaa rahaa tekemättä mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi tullakaan. Se vaatisi perustuslain muutosta eikä hallitus pysty sitä yksinään muuttamaan.

Myös toimeentulotuen kieltäminen on hallitusohjelmassa. Se vaatii myös perustuslain muutosta.

Kumpikaan ei vaadi perustuslain muutosta.

Kyllä vaatii. 

Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus tukiin. Toimeentulotuki on viimeinen tuki eikä siksi voida koskaan poistaa/evätä mistään syystä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole vielä lakivalmistelu päässyt niin pitkälle että kukaan vielä tietäisi mitä tarkalleen tulee. Työvelvoite on Purran poppoon märkä uni. Myös tukien katkaisu kokonaan oli heillä listalla.

Toimeentulotuen saajien aktivointi on voimassa Tanskassa ja Ruotsissa mutta täällä se on jotakin ihmeellistä kun pitäisi saada maata ja ottaa rahaa tekemättä mitään.

Ja halvemmaksi tulee että myös jatkossakin pysyy. Rikollisuus on vielä kalliimpaa.

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kaikki rahahanat pitäisi laittaa kiinni, jos ihminen on yli vuoden työttömänä. Kyllä kummasti alkaisi työt maistumaan, kun ei tulisi sitä ilmaista rahaa. 

Kerro toi rekrytoijille ja työnantajille.  Nehän ne päättävät kuka palkataan. Ei töihin niin vain mennä.

Kerro työnantajasi niin ilmoitan työttömälle kaverilleni että tulee vain sinne töihin.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä olisi ihminen motivoitunut pakkotyössään. Voin kuvitella sitä työtehoa. Ihan Neuvostoliittolaistahan tuo olisikin. 

Muissa Pohjoismaissa tämä on käytössä mutta täällämietitään miten voisi laiskotella mahdollisimman paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole vielä lakivalmistelu päässyt niin pitkälle että kukaan vielä tietäisi mitä tarkalleen tulee. Työvelvoite on Purran poppoon märkä uni. Myös tukien katkaisu kokonaan oli heillä listalla.

Toimeentulotuen saajien aktivointi on voimassa Tanskassa ja Ruotsissa mutta täällä se on jotakin ihmeellistä kun pitäisi saada maata ja ottaa rahaa tekemättä mitään.

Ja halvemmaksi tulee että myös jatkossakin pysyy. Rikollisuus on vielä kalliimpaa.

Laita nyt esimerkkiä vaikkapa tanskalaisten rikollisuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole vielä lakivalmistelu päässyt niin pitkälle että kukaan vielä tietäisi mitä tarkalleen tulee. Työvelvoite on Purran poppoon märkä uni. Myös tukien katkaisu kokonaan oli heillä listalla.

Toimeentulotuen saajien aktivointi on voimassa Tanskassa ja Ruotsissa mutta täällä se on jotakin ihmeellistä kun pitäisi saada maata ja ottaa rahaa tekemättä mitään.

Ja halvemmaksi tulee että myös jatkossakin pysyy. Rikollisuus on vielä kalliimpaa.

 

Laita nyt esimerkkiä vaikkapa tanskalaisten rikollisuudesta.

Ollaan Suomessa. Tanskassa on omat mallinsa ja pienempi maa ja siten tehokkaampi. Töihin voi käytännössä mennä mistä kaupungista tahansa toiseen ja matkan pituus ei kovin pitkä ole.

Suomessa työttömyys on rakenteellista eli ei omasta tahdosta johtuvaa vaan ainoa ratkaisu on koulutus tai työttömän alalle lisää työpaikkoja

Vierailija kirjoitti:

Tiedättekö miten näistä tulevista ja nykyisistä velvoitteista pääsee eroon? Menemällä töihin.

Newsflash: toimeentulotuella on myös työtätekeviä ihmisiä. Siis palkkatyötä. Ilmaistyötä tekeviä sitäkin enemmän jo nyt. 

Vierailija kirjoitti:

No itse tein toimeentulotuella töitä ja kun tuli uusi hallitus, Kela pakotti työttömäksi. Sain siis tuloja niin, että meni tuonne suojaosaan. Kaikki sujui ok, kunnes hallitus vaihtui. On muitakin pakotettu työttömiksi. Käytännössä silloin ensisijaisesti tuki on TE-tuki, ei toimeentulotuki ja näin Kela saa vähennettyä toimeentulotuen menoja kuten hallitus on vaatinut. 

Mitenkähän tämä nyt edes teoriassa olisi mahdollista? Kela käskee irtisanoutumaan vai? Kela ei myöskään voi pakottaa sinua työttömyysetuudelle vaan sen saantiin on omat kriteerit ja Kela ei voi vaan päättää että nyt huomisesta alkaen alatkin saamaan työttömyysetuutta.

Jos olet saanut toimeentulotukea ja siirryt siltä työttömyysetuudelle niin miltei satavarmasti saat yhä sen työttömyysetuuden päälle toimeentulotukea (jos tilanne ei muuten ole muuttunut). Ei työttömyysetuuden saaminen mitenkään huononna tilannetta.

Mitenkä joku voi saada vastiikkettomia tukia vaikka kymmenen vuotta tai loputtomiin kun muilla jo vuoden työttömyyden jälkeen on pakko mennä kuntouttavaan tai tulee karenssi ettei mene kunnalta sakkomaksuja työttömistä.

Millä ne jotkut keplottelee vastikkeista itsensä irti saaden tukia ilman osallistumasta TE- toimiston vaatimuksiin. Minäkin tunnen niitä useampia 30-40v jotka ovat nostaneet työttömyyskorvauksia yli 10v ilman koskaan joutumatta kuntouttavaan ja ihan terveen näköisiä.

Minä en ole saanut olla työttömänä koskaan kuin vuoden pisimmillään kun on jo karenssin uhalla pakotettu kuntouttavaan. Joko meet tai otat karenssin. Ei mitään vaihtoehtoa.

Vierailija kirjoitti:

Mitenkä joku voi saada vastiikkettomia tukia vaikka kymmenen vuotta tai loputtomiin kun muilla jo vuoden työttömyyden jälkeen on pakko mennä kuntouttavaan tai tulee karenssi ettei mene kunnalta sakkomaksuja työttömistä.

Millä ne jotkut keplottelee vastikkeista itsensä irti saaden tukia ilman osallistumasta TE- toimiston vaatimuksiin. Minäkin tunnen niitä useampia 30-40v jotka ovat nostaneet työttömyyskorvauksia yli 10v ilman koskaan joutumatta kuntouttavaan ja ihan terveen näköisiä.

Minä en ole saanut olla työttömänä koskaan kuin vuoden pisimmillään kun on jo karenssin uhalla pakotettu kuntouttavaan. Joko meet tai otat karenssin. Ei mitään vaihtoehtoa.

Toimeentulotuessa se on mahdollista. Työmarkkinatuessa ei eli jos sitä saa niin parempi totella tai olla hyvät syyt (sairaus tmv). Lääkärintodistuksella yleensä pääsee tuella kuin tuella, siksi ihmettelen miksi ihmiset eivät valita masennusta niin jättävät rauhaan. 

Jos pelkkää toimeentulotukea saa niin sitten kukaan ei voi patistaa yhtään minnekään ilman että siitä olisi haittaa sinulle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole vielä lakivalmistelu päässyt niin pitkälle että kukaan vielä tietäisi mitä tarkalleen tulee. Työvelvoite on Purran poppoon märkä uni. Myös tukien katkaisu kokonaan oli heillä listalla.

Toimeentulotuen saajien aktivointi on voimassa Tanskassa ja Ruotsissa mutta täällä se on jotakin ihmeellistä kun pitäisi saada maata ja ottaa rahaa tekemättä mitään.

Ja halvemmaksi tulee että myös jatkossakin pysyy. Rikollisuus on vielä kalliimpaa.

 

Laita nyt esimerkkiä vaikkapa tanskalaisten rikollisuudesta.

Tanskassa on järkevämpi systeemi. Työn totaalikieltäytyjät saavat matalinta tukea. Työttömät työpaikkaa hakevat saavat sellaista tukea, joka on huomattavasti edellistä korkeampi. Edellisten lisäksi Tanskassa on työllistäminen (olisiko hiukan vastaava kuin suomen velvoitetyöllistäminen aikoinaan), jolloin tulot ovat suuremmat kuin työttömillä työpaikanhakijoilla. (Tästä on muutama vuosi kun googlen kääntäjän avulla selvittelin asiaa Tanskan nettisivuilta, joten muutoksia on voinut tulla, mutta kyllä Tanskaakin sitoo ihmisoikeudet).

Suomen tukijärjestelmä on järjetön. Työttömyyskorvausta pitää usein täydentää viimesijaisella tuella, mutta silloinkin tuen saamisen ehdot pitää täyttyä. Työttömyyskorvauksen saadakseen pitää tehdä kokopäivätyötä ja samaan aikaan toiset saa saman tekemättä mitään. Lisäksi suomessa palkkataso on niin matala, että sitä täytyy täydentää viimesijaisella tuella - näissä tapauksissa ei välttämättä kannusta ei mieluisan työn tekemiseen. Eli Tanskassa tulot kasvaisi aktiivisuuden mukaan, mutta suomessa kaikki kolme ryhmää kituuttelee samalla elintasolla.

No ne osaa kieltäytyä siitä. Tantat on huomanneet että sinä et ja siksi laittavat sinut joka kerta sinne. Tosin taidat vähän värittää tarinaa koska vuoden työttömyyden jälkeen ei olla sakkolistalla (alle 25 saattoi olla eri systeemi). Tai sitten tietävät että et saa toimeentulotukea joten karenssilla on sulle merkitystä ja kiristysvaikutus kun taas esim. itselleni ei. Saman verran sitä jää käteen vaikka tulisi mitä karensseja.

Itse olen kieltätynyt kuntouttavasta koska ei ole sille ollut tarvetta ja samoin työkokeiluista. 4 vuotta ja rapiat olin viimeksi työttömänä ja sitten kunta palkkasi määräaikaiseen työhön jotta pääsen pois työmarkkintuelta ja sakkolistalta.

Nuoret nostaa toimeentulotukea ja ovat netissä. Kuka tekee työt kun laiska nuoriso passivoituu??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkä joku voi saada vastiikkettomia tukia vaikka kymmenen vuotta tai loputtomiin kun muilla jo vuoden työttömyyden jälkeen on pakko mennä kuntouttavaan tai tulee karenssi ettei mene kunnalta sakkomaksuja työttömistä.

Millä ne jotkut keplottelee vastikkeista itsensä irti saaden tukia ilman osallistumasta TE- toimiston vaatimuksiin. Minäkin tunnen niitä useampia 30-40v jotka ovat nostaneet työttömyyskorvauksia yli 10v ilman koskaan joutumatta kuntouttavaan ja ihan terveen näköisiä.

Minä en ole saanut olla työttömänä koskaan kuin vuoden pisimmillään kun on jo karenssin uhalla pakotettu kuntouttavaan. Joko meet tai otat karenssin. Ei mitään vaihtoehtoa.

Toimeentulotuessa se on mahdollista. Työmarkkinatuessa ei eli jos sitä saa niin parempi totella tai olla hyvät syyt (sairaus tmv). Lääkärintodistuksella yleensä pääsee tuella kuin tuella, siksi ihmettelen

Itse asiassa toimeentulotukea saadessa voivat alentaa perusosaa 40 %:a, joten taloudellisesti tuo tarkoittaa, että elinkuluihin jää 11 euroa/päivä kun täysi tuki olisi 19 euroa/päivä. Eli kyllä tuo pikkaisen kirpasee, jos ei tottele kiltisti kun käsketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkä joku voi saada vastiikkettomia tukia vaikka kymmenen vuotta tai loputtomiin kun muilla jo vuoden työttömyyden jälkeen on pakko mennä kuntouttavaan tai tulee karenssi ettei mene kunnalta sakkomaksuja työttömistä.

Millä ne jotkut keplottelee vastikkeista itsensä irti saaden tukia ilman osallistumasta TE- toimiston vaatimuksiin. Minäkin tunnen niitä useampia 30-40v jotka ovat nostaneet työttömyyskorvauksia yli 10v ilman koskaan joutumatta kuntouttavaan ja ihan terveen näköisiä.

Minä en ole saanut olla työttömänä koskaan kuin vuoden pisimmillään kun on jo karenssin uhalla pakotettu kuntouttavaan. Joko meet tai otat karenssin. Ei mitään vaihtoehtoa.

Toimeentulotuessa se on mahdollista. Työmarkkinatuessa ei eli jos sitä saa niin parempi totella tai olla hyvät syyt (sairaus tmv). Lääkärintodistuksella yl

Jos on työkkärin asiakas. Kaikki eivät ole. Eli pätee vain työkkärin asiakkaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No itse tein toimeentulotuella töitä ja kun tuli uusi hallitus, Kela pakotti työttömäksi. Sain siis tuloja niin, että meni tuonne suojaosaan. Kaikki sujui ok, kunnes hallitus vaihtui. On muitakin pakotettu työttömiksi. Käytännössä silloin ensisijaisesti tuki on TE-tuki, ei toimeentulotuki ja näin Kela saa vähennettyä toimeentulotuen menoja kuten hallitus on vaatinut. 

Mitenkähän tämä nyt edes teoriassa olisi mahdollista? Kela käskee irtisanoutumaan vai? Kela ei myöskään voi pakottaa sinua työttömyysetuudelle vaan sen saantiin on omat kriteerit ja Kela ei voi vaan päättää että nyt huomisesta alkaen alatkin saamaan työttömyysetuutta.

Jos olet saanut toimeentulotukea ja siirryt siltä työttömyysetuudelle niin miltei satavarmasti saat yhä sen työttömyysetuuden päälle toimeentulotukea (jos tilanne ei muuten ole muuttunut). Ei työttömyysetuuden saaminen mite

Huonontaa. Toimeentulotukea ei peritä takaisin (paitsi perusteettomasti myönnettynä siis hakija antanut väärät tiedot). Työttömyyskorvaus voidaan hyvin helposti periä takautuvalta ajalta takaisin. Edellisellä voi olla vaikutusta luottotietoihin ja asumismuoto voi mahdollistaa asunnon ulosmittauksen, joka tietenkin johtaa asunnottomuuteen.

Itse yllätyin kun työnhakukin voi poistua järjestelmästä takautuvalta ajalta. Siihen asti luulin, että työnhaku voisi  katketa vain moitittavaan tekoon eli sillä päivämäärällä, jolloin voidaan tulkita jonkin kieltäytymisen tapahtuneen. Toisin, työttömyyskorvaukset voidaan periä takautuvalta ajalta takaisin, jos myöhemmin tulkitaan, että olet toiminut yrittäjänä kitaran plektroja valmistaen, julkaissut kirjoituksia tai musiikkia.... tai yritysideaan liittyen olet jakanut liikaa tietoa netissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuki on viimesijainen etuus mitä voi saada. Miten siinä voisi olla jotain velvoitetta? Jos et saa töitä suurtyöttömyyden aikana niin voit yhteiskunnan mielestä kuolla katuojaan?

Kokkareiden unelmaa.

p.s. talouskasvua ei tule kun köyhillä ei ole enää rahaa muuhun kuin asumiseen. Olisiko aika tarkistella vuokria tukien eväämisen sijaan?

Työttömyys on aina yksilön oma vika. Ja jos olet ollut yli vuoden työttömänä putkeen niin olet työtön tahallasi. Ei mitään rahaa näille.

Joo työntekijöiden vika kaikki YTt sun muut...