Lue keskustelun säännöt.
Ahdistaa mahdollisesti tuleva sota. Jostain syystä täältäkin aloituksia poistuu. Missä voi jutella?
29.02.2024 |
Aivan selviä vihjeitä on siitä, että Suomen päättäjätkin ovat tajunneet, että parin kolmen vuoden päästä tänne hyökätään, mikäli naapurimme saa Ukrainasta yhtään maata, eli voittaa.
Halusin vähentää ahdistustani keskustelemalla nimettömästi täällä.
Asia on niin, että emme voi millään tietää mahdollisen sodan lopputulosta etukäteen. Eli miten käyttäytyy Nato ja USA. Luotan toki tukeen, mutta ei muilla ole loputtomia määriä esim miehiä antaa tänne.
Kommentit (259)
Jugoslavian sodasta voi katsoa oppia kuinka länsi toimii, jo tuolloin pystyttiin lennättämään häivepommittajia Amerikan keski-lännestä asti serbejä kurittamaan. Nykyisellään tilanne on teknisesti vieläkin parempi, kunhan poliittiset päättäjät löytävät selkärankansa. Boris Johnsonista voidaan olla montaa mieltä, mutta hänen puheensa Euroopan päättäjille Ukrainan sodan alkupuolella, oli kyllä tyyliltään raikas tuulahdus jämäkkää valtiomiesmäistä kommunikaatiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Venäjä tänne hyökkää, uhoaa vaan. Nato on paljon vahvempi kuin Venäjä, ja tietävät sen itsekin. Venäjä on kautta historian hyökännyt vain selkeästi heikompien kimppuun kuin mikäkin raukka koulukiusaaja, isommille ne vain uhoaa ja vilauttelee sivulauseissa ruosteisia ydinaseitaan, jotka tuskin ovat edes toimintakykyisiä.
Suomi ei ole enää yksin, meillä on nyt takana enemmän tulivoimaa kuin Venäjällä, heillä ei olisi konfliktissa mitään saavutettavaa. Ukrainan sota nakertaa Venäjän taloutta ja sotavoimia siihen malliin, että menee kauan ennenkuin ovat edes sillä tasolla kuin ennen sotaa, ja sekin on paljon vähemmän kuin Naton yhteenlasketut sotavoimat.
Nato pystyisi hyökkäämään niin laajalla rintamalla niin monesta suunnasta, että sen torjuminen olisi Venäjälle käytännössä mahdotonta. Eli en usko että pelkoon on aihetta, tilanne kyllä rauhoittuu, se on myös Venäjän etu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota tulee. Ruotsissa on jo matalaintensiivinen sota maassa.
Samoin britanniassa ja irlannissa. Siitä ei vaan uutisoida. Ihan sama ruskeiden ukkojen invaasio kuin ruotissa.
Ja venäjällä niitä vasta onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina ei voi voittaa, koska niillä on miehistöpula, ja sodissa tietenkin tarvitaan sotilaita, jotka ottavat alueet haltuun. Tämä on kaikkein ratkaisevin asia. Länsi on kuluttanut Ukrainan miehet loppuun ylimielisyydessään - ne oli vaan tykinruokaa!
No ohhoh. Kyllä se taisi joku muu sinne hyökätä, kuin länsimaat. Älä nyt esitä itseäsikin tyhmempää.
Ukrainan sota on merkinnyt venäjälle varsinaista lihamyllyä, kuten hyvin tiedät. Nyt ilmeisesti on päätetty panostaa myös Suomeen hyökkäämiseen. Niin sitä pitää reilu naapuri sydämellisine johtajineen auttaa lempeästi ymmärtämään valtaisaa uhriasennettaan.
Venäjä pois sotimasta asap.
Venäjän vaarallisuuteen ei varustauduttu, vaikka merkit olivat selvät jo vuonna 1994 ensimmäisen Tsetsenian sodan syttyessä ja viimeistään hälytyskellot olisi pitänyt soida Putinin lietsottua toisen Tsetsenian sodan eli vuonna 1999. Kaiken aikaa oli nähtävissä Venäjän tilanne ja kehityssuunta, jos siltä ei typeryyttään tai vastuuttomuudeltaan sulkenut silmiään. Kävi juuri päinvastoin. Euroopassa ajettiin puolustusvoimia ja aseteollisuutta alas.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tälläinen kuvitelma ihmisille on syntynyt, että maan joutuessa sotatilaan sieltä vain muutetaan pois. Suomen perustuslaissa on jokaisella maanpuolustus velvollisuus. Tämä tarkoittaa sotilaallisen puolustuksen lisäksi yhteiskunnan toimien ylläpitoa joihin jokaisella on velvollisuus. Toisekseen Suomen joutuessa sotaan on koko nato mukana joten risteilyt Ruotsiin tai aurinkolomat Espanjassa eivät takaa sen suurempaa turvaa. Sota-aikana tälläiset pelkurit tuomitaan 4vuoden vankeustuomioon. Ja todennäköisesti tilanteen niin vaatiessa tuomiot kovenevat, ei ehkä enää nykyaikana kuolemaan tuomioon saakka, mutta en pitäisi sitä täysin pois suljettunakaan.
Veikkaan, että esim. Kaakkois-Aasiassa tai Etelä-Amerikassa saisi suomipoika melko leppoisasti chillailla. Oleellista tietysti on nostaa kytkintä jo ennen sotatilalakien käyttöönottoa. Ns. harmaassa vaiheessa aikaikkuna henkilökohtaisille peliliikkeille lienee joitakin viikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se sota taitaa valitettavasti sieltä jossain vaiheessa tulla. Miksi asiantuntijat muuten kehottaisivat olemaan mahdollisimman hyvässä fyysisessä ja henkisessä kunnossa alkuvuodesta 2025 jos mitään uhkaa ei olisi? Mitä he saisivat turhasta pelottelusta? En tietenkään toivo sotaa, mutta en sulje sen mahdollisuutta pois.
Missä näin on kehotettu? Että nimenomaan alkuvuodesta 2025
Vierailija kirjoitti:
Huoleen sodasta voisi suhtautua vaikkapa tämmöisillä tavoilla:
Hyväksy se, että kuolema tulee joka tapauksessa - tuleepa sotaa tai ei.
Varustaudu hankkimalla sellaisia tarvikkeita joita sota-aikana on vaikea saada (esim hätäradio, keitin, otsalamppu ym. kotivaraa)
Pyydä Jumalalta syntejäsi anteeksi (siitä saa vähintään hyvän mielen)
Eihän tässä kuolemaa pelätä, vaan sitä kaikkea kipua, tuskaa, epätietoisuutta, ahdistusta, surua, kärsimystä ja menetyksiä mitä sota tuo tullessaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tälläinen kuvitelma ihmisille on syntynyt, että maan joutuessa sotatilaan sieltä vain muutetaan pois. Suomen perustuslaissa on jokaisella maanpuolustus velvollisuus. Tämä tarkoittaa sotilaallisen puolustuksen lisäksi yhteiskunnan toimien ylläpitoa joihin jokaisella on velvollisuus. Toisekseen Suomen joutuessa sotaan on koko nato mukana joten risteilyt Ruotsiin tai aurinkolomat Espanjassa eivät takaa sen suurempaa turvaa. Sota-aikana tälläiset pelkurit tuomitaan 4vuoden vankeustuomioon. Ja todennäköisesti tilanteen niin vaatiessa tuomiot kovenevat, ei ehkä enää nykyaikana kuolemaan tuomioon saakka, mutta en pitäisi sitä täysin pois suljettunakaan.
Tämän takia pitääkin ymmärtää lähteä ENNEN sodan syttymistä.
Iigorit on niin kiukkuisia siitä, että niiden nuoret karkasivat Venäjältä, että yrittävät yllyttää suomalaisiakin karkaamaan maasta.
Iigorien metkut on lapsellisia.
Vierailija kirjoitti:
Ei Venäjä tänne hyökkää, uhoaa vaan. Nato on paljon vahvempi kuin Venäjä, ja tietävät sen itsekin. Venäjä on kautta historian hyökännyt vain selkeästi heikompien kimppuun kuin mikäkin raukka koulukiusaaja, isommille ne vain uhoaa ja vilauttelee sivulauseissa ruosteisia ydinaseitaan, jotka tuskin ovat edes toimintakykyisiä.
Suomi ei ole enää yksin, meillä on nyt takana enemmän tulivoimaa kuin Venäjällä, heillä ei olisi konfliktissa mitään saavutettavaa. Ukrainan sota nakertaa Venäjän taloutta ja sotavoimia siihen malliin, että menee kauan ennenkuin ovat edes sillä tasolla kuin ennen sotaa, ja sekin on paljon vähemmän kuin Naton yhteenlasketut sotavoimat.
Nato pystyisi hyökkäämään niin laajalla rintamalla niin monesta suunnasta, että sen torjuminen olisi Venäjälle käytännössä mahdotonta. Eli en usko että pelkoon on aihetta, tilanne kyllä rauhoittuu, se on myös Venäjän etu.
Venäjällä on hullu touhu, kuten aina, eikä olisi ensimmäinen eikä varmasti viimeinen diktatuuri, joka hyökkää ylivoimaista vihollista vastaan. Kyllä siellä aivan hyvin voitaisiin kokeilla hyökkäystä yhtä tai useampaa NATO-maata kohtaan. Logiikka ei pelaa rappeutuneiden diktatuurien kohdalla. Venäjällä ollaan syvässä länsivihassa, mikä ei sinänsä ole uutta KGB:n kasvateille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän maailman tilanne on pelottava, näyttää niinkuin ihmiset olisivat tulleet hulluiksi. Kaiken lisäksi pitää nämä maailmalla tapahtuvat sodat ja levottomuudet tuoda omaankin maahan alkamalla kiihkoamaan asoista, joille ei oikeasti mitään voi.
Suomen tilanne on nyt kuitenkin paaaljon parempi kuin olisi ollut pari vuotta sitten. Ja paranee vielä kun Ruotsi saadaan Natoon.
Mä asun ihan itärajalla ja olen kyllä meinannut jonkinlaista evakuointikassia pakattavaksi harkinnut, mutta on vain jäänyt.
Mutta ei vielä ole mitään syytä panikkiin. Kuitenkin ainakin lännessä tehdään paljon töitä eskalaation minimoiseksi.
Ei tarvitse huolestua. Putin on katupoika joka käy vain heikompiensa kimppuun.
Suomi-neidolla on paitsi oma katajainen kansansa turvanaan, ja sittemin myös setä Samulin ja NATOn muskelit käsikynkässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Venäjä tänne hyökkää, uhoaa vaan. Nato on paljon vahvempi kuin Venäjä, ja tietävät sen itsekin. Venäjä on kautta historian hyökännyt vain selkeästi heikompien kimppuun kuin mikäkin raukka koulukiusaaja, isommille ne vain uhoaa ja vilauttelee sivulauseissa ruosteisia ydinaseitaan, jotka tuskin ovat edes toimintakykyisiä.
Suomi ei ole enää yksin, meillä on nyt takana enemmän tulivoimaa kuin Venäjällä, heillä ei olisi konfliktissa mitään saavutettavaa. Ukrainan sota nakertaa Venäjän taloutta ja sotavoimia siihen malliin, että menee kauan ennenkuin ovat edes sillä tasolla kuin ennen sotaa, ja sekin on paljon vähemmän kuin Naton yhteenlasketut sotavoimat.
Nato pystyisi hyökkäämään niin laajalla rintamalla niin monesta suunnasta, että sen torjuminen olisi Venäjälle käytännössä mahdotonta. Eli en usko että pelkoon on aihetta, tilanne kyllä rauhoittuu, se on myös Venäjän etu.
Valot päälle! Onko tilanne Venäjän suhteen rauhoittunut viimeisen 30:n vuoden aikana vai mennyt kaiken aikaa rauhattomampaan suuntaan? Näetkö, että Venäjä on rauhoittanut maailmantilannetta vai onko se aloittanut ja sotkeentunut lukuisiin sotiin, äärijärjestöihin, vakauden horjuttamiseen Venäjän ulkopuolella jne. jne. jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se sota taitaa valitettavasti sieltä jossain vaiheessa tulla. Miksi asiantuntijat muuten kehottaisivat olemaan mahdollisimman hyvässä fyysisessä ja henkisessä kunnossa alkuvuodesta 2025 jos mitään uhkaa ei olisi? Mitä he saisivat turhasta pelottelusta? En tietenkään toivo sotaa, mutta en sulje sen mahdollisuutta pois.
Missä näin on kehotettu? Että nimenomaan alkuvuodesta 2025
Charly Salonius-Pasternak sanoi näin loppuvuodesta 2023. Miten voi olla mahdollista ettet muka ole asiasta kuullut, siitähän puhuttiin monta päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Venäjä tänne hyökkää, uhoaa vaan. Nato on paljon vahvempi kuin Venäjä, ja tietävät sen itsekin. Venäjä on kautta historian hyökännyt vain selkeästi heikompien kimppuun kuin mikäkin raukka koulukiusaaja, isommille ne vain uhoaa ja vilauttelee sivulauseissa ruosteisia ydinaseitaan, jotka tuskin ovat edes toimintakykyisiä.
Suomi ei ole enää yksin, meillä on nyt takana enemmän tulivoimaa kuin Venäjällä, heillä ei olisi konfliktissa mitään saavutettavaa. Ukrainan sota nakertaa Venäjän taloutta ja sotavoimia siihen malliin, että menee kauan ennenkuin ovat edes sillä tasolla kuin ennen sotaa, ja sekin on paljon vähemmän kuin Naton yhteenlasketut sotavoimat.
Nato pystyisi hyökkäämään niin laajalla rintamalla niin monesta suunnasta, että sen torjuminen olisi Venäjälle käytännössä mahdotonta. Eli en usko että pelkoon on aihetta, tilanne kyllä rauhoittuu, se on myös Venäj
Siinäpä se, että Venäjä sekaantuu kaikkeen mahdolliseen rajojen ULKOPUOLELLA, kun sota rajojen sisäpuolella veisi Putlerilta kannatusta. Jos se vetää Naton mukaan sotaan, siinä käy huonosti, ja sen tietää tavalliset iigoritkin.
Kannattaa pitää muutaman viikon some- ja uutistauko, jotta mieli pääsee rauhoittumaan. Vaikkei media suoranaisesti valehtelisikaan, niin ainakin dramatiikkaa lisätään uutisointiin varsinkin keltaisen kehdistön puolella, raflaavat clikkiotsikot kun keräävät enemmän lukijoita ja sitä kautta mainostuloja. Sieltä voi helposti syntyä mielikuva, että tilanne olisi pahempi kuin oikeasti onkaan.
Kuten Niinistökin totesi päivän puheessaan, ei Suomella ole tällä hetkellä mitään syytä huoleen, ja oikeassa on viisas presidenttimme, joka taatusti tietää enemmän kulissien takaa kuin mediasta saamme lukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tälläinen kuvitelma ihmisille on syntynyt, että maan joutuessa sotatilaan sieltä vain muutetaan pois. Suomen perustuslaissa on jokaisella maanpuolustus velvollisuus. Tämä tarkoittaa sotilaallisen puolustuksen lisäksi yhteiskunnan toimien ylläpitoa joihin jokaisella on velvollisuus. Toisekseen Suomen joutuessa sotaan on koko nato mukana joten risteilyt Ruotsiin tai aurinkolomat Espanjassa eivät takaa sen suurempaa turvaa. Sota-aikana tälläiset pelkurit tuomitaan 4vuoden vankeustuomioon. Ja todennäköisesti tilanteen niin vaatiessa tuomiot kovenevat, ei ehkä enää nykyaikana kuolemaan tuomioon saakka, mutta en pitäisi sitä täysin pois suljettunakaan.
------
No miten ihmeessä sitten Ukrainasta on lähtenyt vaikka kuinka paljon miehiä sotaa pakoon? Ja asuvat nyt mm Suomessa. Eikö heidän pitäisi olla puolustamassa omaa maataan??
Ei sieltä ole lähtenyt ollenkaan niin montaa miestä kuin maista, joista AINOASTAAN MIEHET lähtevät pakoon...
Lisään tähän keskusteluun vielä sen, että minulla liiallisen huolestumisen taitekohta tuli, kun läheinen menehtyi sairauteen hiljattain. Se jotenkin konkretisoi, että a) elämässä mikään ei ole varmaa ja b) pitää keskittyä elämään nyt. Itselläni on taipumus pyrkiä kontrolloimaan kaikkea ja hallitsemaan kaikkia uhkia elämässä, mutta todellisuudessa kaikkea ei voi kontrolloida ja periaatteessa mitä vain voi tapahtua kenelle vain. Eli turha huolehtiminen vain kuormittaa itseä. Kun mietin, mitä se edesmennyt läheinen sanoisi minulle, jos tietäisi huolehtivan kaikesta hirveästi, niin hän kehottaisi nauttimaan elämästä ja rentoutumaan niin kauan kuin täällä ollaan. Ei kannata pilata yhtään päivää murehtimalla jotain teoreettisesti ehkä kenties mahdollisesti tapahtuvaa ikävää asiaa tulevaisuudessa. Elämä on tässä ja nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sotahan on ihan hyväkin juttu.
Tajuatko, että siinä on myös se vaara, että meidät valloitetaan.
Ei kyllä ole sota hyvä juttu.
Eu ja Usa/natohan on jo valloittaneet Suomen ja ihan ilman vastarintaa, ollaan molempien tossun, siitä pitäisi olla enemmän huolissaan.
Älä huoli, ovat tallentaneet vain Suomea. Ei ne kotimaatasi Venäjää ole valloittaneet. Ne ovat russofobis-natsistis-fasistis-satanistisesti vai piirittäneet äidinmaasi, vaikka vain pieni osa maailman ainoasta rauhan valtiosta, antifasistisesta Venäjänmaasta ja sen rajoista rajautuu fasistisiin EU-NATO:ihin.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tälläinen kuvitelma ihmisille on syntynyt, että maan joutuessa sotatilaan sieltä vain muutetaan pois. Suomen perustuslaissa on jokaisella maanpuolustus velvollisuus. Tämä tarkoittaa sotilaallisen puolustuksen lisäksi yhteiskunnan toimien ylläpitoa joihin jokaisella on velvollisuus. Toisekseen Suomen joutuessa sotaan on koko nato mukana joten risteilyt Ruotsiin tai aurinkolomat Espanjassa eivät takaa sen suurempaa turvaa. Sota-aikana tälläiset pelkurit tuomitaan 4vuoden vankeustuomioon. Ja todennäköisesti tilanteen niin vaatiessa tuomiot kovenevat, ei ehkä enää nykyaikana kuolemaan tuomioon saakka, mutta en pitäisi sitä täysin pois suljettunakaan.
Sota on sotaa, joten sodassa varmasti herkemmin kaikenlaiset karkulaiset pääsevät hengestään. Ei ole edes tilaa säilöä kaikkia vastuutaan karkuun lähteneitä, eikä kaikkia laittomia teloituksia ehdi kukaan tutkia.
En siis suosittele luikkimaan pakoon, ellet ole lapsi, vanhus, oikeasti vammainen tai nuori neito.
Jep! Etenkin Venäjä, Saksa, Italia ja Japani ja kaikkien näiden maiden kohdalla annettiin periksi ja jätettiin varustautumatta niiden uhkaan.