Lue keskustelun säännöt.
Alkoholin ikärajavalvonta on järjetöntä Suomessa.
25.02.2024 |
Alkoholin ikärajavalvonta on järjetöntä Suomessa. Alkoholilain mukaan yli 1,2 % alkoholijuomia ja yli 2,8 % vahvuisia kiinteitä alkoholivalmisteita ei saa myydä alle 18-vuotiaille. Kauppa on siis velvollinen varmistamaan, ettei näitä tuotteita myydä alaikäisille. Selkeää. Kuitenkin Päivittäistavarakauppa ry:n ja kauppojen omat suositukset on tehneet ikärajavalvonnasta aivan järjenvastaista.
Otetaanpa pari esimerkkiä:
Esimerkki 1: Asiakas on ostamassa alkoholia. Kassa näkee että asiakas on iältään 22 ja 32 väliltä, noin 25-vuotias. Olennaisinta tässä on se, että kassa voi olla varma ettei asiakas ole alle 18-vuotias. Lain mukaan ei siis tarvitse kysyä papereita. Kuitenkin kassa saa huudot esimieheltään jos ei kysy. Miksikö? Koska Päivittäistavarakauppa ry:n jäsenyrityksissä (S, K, Lidl jne...) on tehty linjaus että kaikilta alle 30-vuotiaan näköisiltä on kysyttävä paperit.
Esimerkki 2: Nuori, noin 18-vuotias asiakas on ostamassa munkkien, sipsipussin ja karkin seurassa pullon simaa. Simassa on alkoholia 0,8%. Lain mukaan papereita ei tarvitse kysyä, vaan siman saisi myydä myös alaikäiselle. Kuitenkin kassa kysyy paperit ja asiakkaan iästä riippuen joko myy tai ei myy simaa. Miksikö? Koska Päivittäistavarakauppa ry on antanut suosituksen että mitään alkoholipitoisia tuotteita ei myydä alaikäisille.
Sitten pari esimerkkiä siitä miten asiat menisi jos kassa saisi käyttää omia aivojaan:
Esimerkki 1: Joukko noin 11-vuotiaita poikia on hihitellen ostamassa neljää pulloa 0,8%:sta simaa. Lain mukaan saisi myydä, suositukset käskevät kysymään paperit. Kassa on kuitenkin järkevä ja käyttää omia aivojaan. Kassa toteaa pojille ettei myy koska he ovat alaikäisiä ja heillä on selkeästi tarkoitus yrittää päihtyä simasta. Pojat lähtevät hihitellen rakentamaan majoja metsään.
Esimerkki 2: Asiakas on ostamassa alkoholia. Asiakkaalla on työvaatteet, parta, hän on pitkä ja hänellä on muutenkin aikuismainen habitus. Kassa kuitenkin näkee että asiakas on iältään 15 ja 25 väliltä, noin 17-vuotias. Laki ja suositukset, sekä myös terve järki käskevät kysymään paperit. Kassa siis kysyy paperit. Asiakas väittää että paperit unohtui ja osoittaa työtakkiaan. Kassa ei suostu myymään. Asiakas lähtee pettyneenä kaupasta ilman alkoholia, harmistuneena siitä ettei "valeasu" toiminut.
Seuraavaksi pahin esimerkki. Tämä on jo niin koomista että tämähän on melkein parodiaa. Voiko tästä enää edes suuttua?
"Ainakin S-ryhmässä ikärajojen valvontaa seurataan jälkikäteen bonuskorttitietojen perusteella. Esimerkiksi kaupassa tilastoidaan viikkotasolla kaikki etukorttia käyttäneet ja alkoholia ostaneet alle 30-vuotiaat. Ikärajakirjauksissa myyjän tulee saada tietty prosenttimäärä täyteen, vaikkapa siten, että 90 prosentilta kriteerit täyttäviltä on kysytty paperit. Tavoitellun prosenttiosuuden varmistamiseksi myyjä saattaa kysyä paperit vaikkapa kaikilta alle 50-vuotiaan näköisiltä." (https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1221031).
Ja ennen kuin joku sanoo ettei kassa voi olla 100% varma että asiakas on 18-vuotias, niin eihän se ole 100% varmaa silloinkaan kun asiakas näyttää 35-vuotiaalta, on raksavaatteissa ja heiluttelee auton avainta. Ainoastaan tarkastamalla henkkarit joka ikiseltä asiakkaalta päästään 100% pitävään ikärajavalvontaan.
Kokemuksia? Mielipiteitä? Erityisesti kassojen kokemukset kiinnostaa.
Kommentit (21)
Olen myyjä. Esimies silloin tällöin saattaa vähän tsempata katsomaan tarkemmin henkkarit, ainakin niiltä, jotka vilauttavat s-korttia, mutta käytännössä ei tuo niin tiukkaa tai valvottua ole. Harvemmin itse kysyn vähintään 23-24 v näyttävältä ihmiseltä henkkareita, vaikka periaatteessa pitäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellaista se on elää holhousvaltiossa.
Vierailija kirjoitti:
Olen myyjä. Esimies silloin tällöin saattaa vähän tsempata katsomaan tarkemmin henkkarit, ainakin niiltä, jotka vilauttavat s-korttia, mutta käytännössä ei tuo niin tiukkaa tai valvottua ole. Harvemmin itse kysyn vähintään 23-24 v näyttävältä ihmiseltä henkkareita, vaikka periaatteessa pitäisi.
Lisäyksenä vielä, että onhan se huvittavaa, kun sitten ulkomailla näkee oikeasti nuoren näköisiä 16 v teinejä ostamassa alkoholia kaupasta. Tuolloin pitää näyttää suunnilleen aidolta lapselta, että henkkareita kysyttäisiin.
Mikä tämän tarkoitus oli? Ostat alkoholia, kassa kysyy paperit, sinä näytät paperit, piste. Jos ei ole papereita mukana (kellä aikuisella ei olisi?) tai olet alaikäinen, niin voi voi. Ongelma? Ei minua haittaa yhtään jos kysytään paperit kassalla. Näyttää henkkarit ja sillä hyvä. Enkä ymmärrä miksi jotakuta se haittaisi, ellei olisi ns pahat mielessä. Mutta noh, onhan näitä kaiken sortin auktoriteettiongelmaisia ja muita jotka jostain ihmeen syystä harhakuvittelevat, ettei heidän tarvitse yleisiä sääntöjä noudattaa.
Kirjataanko sinne kassajärjestelmään myös se tieto, että paperit on kysytty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piilossa salaa pontikkakin tiputeltava. Prkle tätä touhua.
Mielestäni henkillöllisyyden tarkistaminen alkoholin myynnin yhteydessä voisi olla pakollista. Vähän samaan tyyliin kuin veikkauskortin käyttö rahapeleissä. Silloin kenenkään ei tarvitsisi olla häpeissään siitä, että joutuu henkkarit näyttämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjataanko sinne kassajärjestelmään myös se tieto, että paperit on kysytty?
Kyllä.
Sehän siinä on kun yhteiset säännöt eli laki sanoo ettei alaikäisille saa myydä. Noi 30-vuotiaillta kysytään paperit-jutut on keksittyä turhaa byrokratiaa.
"miksi jotakuta se haittaisi, ellei olisi ns pahat mielessä" Tämä on huono argumentti. Yhtä hyvin voisin sanoa että pakollinen huumetesti joka työvuoron alussa tai kansalaisten kovalevyjen sisällön massavalvonta vuosittain ei haittaa ellei ole pahat mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on uutta tietoa minulle, että S-ryhmä kyylää vielä jälkeen päin noita bonuskorttiostojen kanssa. Mitä muuta kytätään?!
Ei 0,8-prosenttisesta simasta pysty päihtymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on uutta tietoa minulle, että S-ryhmä kyylää vielä jälkeen päin noita bonuskorttiostojen kanssa. Mitä muuta kytätään?!
Kaikkea mitä suinkin kyetään. Tervetuloa tosimaailman 1984:ään.
Kuka tekisi kansalaisaloitteen siitä, että kaupat eivät saa rajoittaa alkoholin myyntiä enempää kuin mitä laissa on erikseen säädetty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et saa ennen 9 aamu tai 9 jälkeen ilta paperit varhaiskeski-ikäisiltä tätäkö me halusimme.
Jos nuori (13-29-vuotias) on ostamassa hiivaa ja ison määrän sokeria, niin myydäänkö sitä hänelle?
Vierailija kirjoitti:
Kuka tekisi kansalaisaloitteen siitä, että kaupat eivät saa rajoittaa alkoholin myyntiä enempää kuin mitä laissa on erikseen säädetty?
Eivät ne rajoitakaan sen enempää. Laki kieltää myynnin alle 18 -vuotiaalla. PTY ohjeistus neuvoo varmistamaan alle 30v näyttävän iän, jotta ei kävisi vahinkoja eli myyntiä alaikäiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tekisi kansalaisaloitteen siitä, että kaupat eivät saa rajoittaa alkoholin myyntiä enempää kuin mitä laissa on erikseen säädetty?
Eivät ne rajoitakaan sen enempää. Laki kieltää myynnin alle 18 -vuotiaalla. PTY ohjeistus neuvoo varmistamaan alle 30v näyttävän iän, jotta ei kävisi vahinkoja eli myyntiä alaikäiselle.
Laki sallii alle 1,2-prosenttisten juomien sekä alle 2,8-prosenttisten kiinteiden valmisteiden myymisen alaikäisille. Kaupat taas eivät salli.
Vierailija kirjoitti:
Sehän siinä on kun yhteiset säännöt eli laki sanoo ettei alaikäisille saa myydä. Noi 30-vuotiaillta kysytään paperit-jutut on keksittyä turhaa byrokratiaa.
"miksi jotakuta se haittaisi, ellei olisi ns pahat mielessä" Tämä on huono argumentti. Yhtä hyvin voisin sanoa että pakollinen huumetesti joka työvuoron alussa tai kansalaisten kovalevyjen sisällön massavalvonta vuosittain ei haittaa ellei ole pahat mielessä.
Älä viitsi saivarrella, tiedät itsekin, että nuo mainitsemasi on pikkusen eri luokan asioita (ei sillä etteikö huumetesti tai puhallutus olisi hyvästä, itse asiassa esim koululaiskuljetuksia ajavat kuljettajat joutuvat puhaltamaan joka aamu alkolukkoon saadakseen auton käyntiin, eli siinäpä se sun "huumetesti" on jo käytössä ja ollut piiiitkään), ja kovalevyjen valvonnassa tulee eteen tietosuojalait yms. No mutta pysytäänpä asiassa; se henkkareiden näyttäminen kassalla ole juttu eikä mikään. Jos se sinulle on jotenkin noloa, niin ongelma on itsetunnossasi. Älä jaksa itkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän siinä on kun yhteiset säännöt eli laki sanoo ettei alaikäisille saa myydä. Noi 30-vuotiaillta kysytään paperit-jutut on keksittyä turhaa byrokratiaa.
"miksi jotakuta se haittaisi, ellei olisi ns pahat mielessä" Tämä on huono argumentti. Yhtä hyvin voisin sanoa että pakollinen huumetesti joka työvuoron alussa tai kansalaisten kovalevyjen sisällön massavalvonta vuosittain ei haittaa ellei ole pahat mielessä.
Älä viitsi saivarrella, tiedät itsekin, että nuo mainitsemasi on pikkusen eri luokan asioita (ei sillä etteikö huumetesti tai puhallutus olisi hyvästä, itse asiassa esim koululaiskuljetuksia ajavat kuljettajat joutuvat puhaltamaan joka aamu alkolukkoon saadakseen auton käyntiin, eli siinäpä se sun "huumetesti" on jo käytössä ja ollut piiiitkään), ja kovalevyjen valvonnassa tulee eteen tietosuojalait yms. No mutta pysytäänpä asiassa; se henkkareiden näyttäminen kassalla ole juttu eikä mikään. Jos se sinulle on jotenkin noloa, niin ongelma on itsetunnossasi. Älä jaksa itkeä.
Jätkäshenkillö 51 vuotta
Suomalaiset ovat orjakansaa joka ei edes halua milloinkaan elää liberaalissa demokratiassa, tuo ylläoleva kirjoitus on oikein kouluesimerkki siitä sielunmaisemasta ja epäkypsästä elämänasenteesta.
Ihan s aatanasta on tämä hohousyhteiskunta.