Lue keskustelun säännöt.
Miksi keskitysleireissä oli porttikyltti Työ tekee vapaaksi?
23.02.2024 |
Oliko se avointa vinoilua uhreille vai oliko ko. viesti tosi mielellä harkittu leirien johtoajatukseksi?
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen piti antaa turhaa toivoa, että työskentelemällä ahkerasti pääsisi pois leiriltä.
Auschwitzin opas kertoi näin.
En usko koska kaikille asukkaille oli selvää ettei sieltä elävänä pääse pois. Vain krematorion savupiipun kautta.
Ei se suinkaan ollut kaikille selvää. Ja tokihan toivottiin myös sodan pikaista päättymistä, jonka myötä toki leiritkin lakkaisivat olemasta.
Uhreilla oli illuusio, että noudattamalla "sääntöjä" heillä olisi mahdollisuus selvitä hengissä. Ei se näin toiminut, kyseessä oli puhdas mielivalta. Treblinkaan lähetetyistä ainoastaan promillet selvisivät selvisivät hengissä ensimmäisestä valinnasta, ainoastaan tullakseen tapetuksi myöhemmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmeellistä höpötystä. Ketjun otsikko on miksi keskitysleireissä oli porttikyltti työ tekee vapaaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen piti antaa turhaa toivoa, että työskentelemällä ahkerasti pääsisi pois leiriltä.
Auschwitzin opas kertoi näin.
En usko koska kaikille asukkaille oli selvää ettei sieltä elävänä pääse pois. Vain krematorion savupiipun kautta.
Ei se suinkaan ollut kaikille selvää. Ja tokihan toivottiin myös sodan pikaista päättymistä, jonka myötä toki leiritkin lakkaisivat olemasta.
Uhreilla oli illuusio, että noudattamalla "sääntöjä" heillä olisi mahdollisuus selvitä hengissä. Ei se näin toiminut, kyseessä oli puhdas mielivalta. Treblinkaan lähetetyistä ainoastaan promillet selvisivät selvisivät hengissä ensimmäisestä valinnasta, ainoastaan tullakseen tapetuksi myöhemmin.
Ei. Kellään ei ollut sellaista illuusiota. Ehkä juuri saapuvilla juutalaisilla saattoi olla jotain illuusioita mutta ne illuusiot haihtui heti sen ensimmäisen leiripäivän aikana.
En usko että lause portilla oli millään tavalla merkityksellinen vangeille. Vartijoille ehkä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Ihmeellistä höpötystä. Ketjun otsikko on miksi keskitysleireissä oli porttikyltti työ tekee vapaaksi?
Vastaus: koska Auschwitzin keskitysleirin päällikkö Rudolf Höss näin halusi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avointa vinoilua uhreille, samalla kun se oli sattumalta ja vahingossa paikalle osuvien saksalaisten takia järjestetty huijaus siitä, että paikka olisi ollut työleiri.
Keskitysleireillä yleensä tehtiin töitä, joten työleiriksi voisi juuri kutsua. Eikö ole parempi tehdä töitä kuin lojua tyhjän panttina? Mutta on toki mahdollista, että mukana oli annos vinoilua, ken tietää. Ja mikä huijaus? Kyllä ympäristön ihmiset tiesivät keskitysleireistä, samoin kuin amerikkalaiset japanilaisamerikkalaisten keskitysleireistä.
Jotenkin huvittava tuo lausahdus "parempi tehdä töitä kuin olla tyhjän panttina" kun puhutaan keskitysleiristä. Suunnilleen noin puhuu oikeisto nykyäänkin samaan aikaan kun pyrkii nitistämään tavallisilta ihmisiltä kaikki oikeu
Kyllä aliravitun keskitysleirivangin olisi ollut parempi olla paikallaan, laihtuisi vähemmän, vähän sama kuin anorektikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen piti antaa turhaa toivoa, että työskentelemällä ahkerasti pääsisi pois leiriltä.
Auschwitzin opas kertoi näin.
En usko koska kaikille asukkaille oli selvää ettei sieltä elävänä pääse pois. Vain krematorion savupiipun kautta.
Ei se suinkaan ollut kaikille selvää. Ja tokihan toivottiin myös sodan pikaista päättymistä, jonka myötä toki leiritkin lakkaisivat olemasta.
Uhreilla oli illuusio, että noudattamalla "sääntöjä" heillä olisi mahdollisuus selvitä hengissä. Ei se näin toiminut, kyseessä oli puhdas mielivalta. Treblinkaan lähetetyistä ainoastaan promillet selvisivät selvisivät hengissä ensimmäisestä valinnasta, ainoastaan tullakseen tapetuksi m
Ei. Kellään ei ollut sellaista illuusiota. Ehkä juuri saapuvilla juutalaisilla saattoi olla jotain illuusioita mutta ne illuusiot haihtui heti sen ensimmäisen leiripäivän aikana.
En usko että lause portilla oli millään tavalla merkityksellinen vangeille. Vartijoille ehkä enemmän.
jep Rudolf Höss joka oli tuon leirin päällikkö varmaan itse virnuili aina kyltille jonka itse asennutti. Ei sen kummempaa
Koska se on propagandaa. Leirit olivat muka työllistämistä varten. Niistä uutisoitiin paljon siihen aikaan. Todellista luonnetta leireistä ei tietenkään kansalle näytetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä aliravitun keskitysleirivangin olisi ollut parempi olla paikallaan, laihtuisi vähemmän, vähän sama kuin anorektikolla.
Tässäkin on pointtinsa. Keskitysleirit olivat tosiaan alkuun työ- ja vankileirejä, osa oli työleirejä myös loppuun asti. Mutta sitten kun leirit ylikuormittuivat ja haluttiin väkeä vähemmäksi, ruoka-annokset pienennettiin sellaisiksi että ajan myötä vangit kuolivat aliravitsemukseen (tai useimmiten johonkin tautiin, joka iski kun aliravittuna immuunipuolustus heikkeni).
Ho lo ka usti oli modernin ajan pahin kansanmurha. Vuosina 19411945 na tsi en 980 keskitysleirissä kaasutettiin tai ammuttiin yhteensä yli kuusi miljoonaa juutalaista.
https://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/holokausti/holokausti-k…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottahan tuo on. Merkityksellistä työtä tekevä ihminen on onnellisempi kuin tyhjänpanttina istuva. Tekemällä työtä voi myös vaurastua ja sitä kautta saavuttaa suuremman vapauden asteen kuin joku toinen joka joutuu paiskimaan niska limassa hommia elättääkseen itsensä.
Kuten moni muukin hieno asia niin valitettavasti myös tuo jalo lause on pysyvästi tahriintunut kansallissosialistien jäljiltä.
Miksi muistella suhteellisen lyhyttä diktatuurin aikajaksoa joka tapahtui 80v sitten ja jona aikana nousi useita muita diktatuureja ympäri maailmaa jotka saivat ihannointia osakseen vähän kuten tänäkin päivänä? Olemme kärsineet siitä "toisesta" diktatuurista jo yli 100v ja joka oli ja on loppupeleissä paljon vaarallisempi ja tuhoisampi kuin tuo lyhyt keskieuroopasta lähtenyt tapahtumaketju. Saksa on läksynsä oppinut ja se siitä. Sen sijaan tämä "toinen" diktatuuri vaikuttaa meihin yhä tänä päivänä mm. Ukrainassa eikä loppua näy. Laitetaan asiat perspektiiviin ja käsitellään jatkossa vain tämän toisen diktatuurin olemassaoloa sillä vain se merkitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä aliravitun keskitysleirivangin olisi ollut parempi olla paikallaan, laihtuisi vähemmän, vähän sama kuin anorektikolla.
Tässäkin on pointtinsa. Keskitysleirit olivat tosiaan alkuun työ- ja vankileirejä, osa oli työleirejä myös loppuun asti. Mutta sitten kun leirit ylikuormittuivat ja haluttiin väkeä vähemmäksi, ruoka-annokset pienennettiin sellaisiksi että ajan myötä vangit kuolivat aliravitsemukseen (tai useimmiten johonkin tautiin, joka iski kun aliravittuna immuunipuolustus heikkeni).
Tämä on puhdasta potaskaa. Leireistä nimenomaan tehtiin tuhoamisleirejä.
Niihin kuljetettiin ihmisiä, koska n atsit halusivat tuhota juutalaiset. Juutalaisia ei tuhottu, koska heitä oli leireillä vaan heidät kuljetettiin leirille nimenomaan tuhottavaksi. Heidät oli poliittisella päätöksellä päätetty tuhota. Holokaustin syy oli päätös tuhota juutalaiset. Sitä varten keskitysleireistä tehtiin tuhoamisleirejä.
Vierailija kirjoitti:
Ho lo ka usti oli modernin ajan pahin kansanmurha. Vuosina 19411945 na tsi en 980 keskitysleirissä kaasutettiin tai ammuttiin yhteensä yli kuusi miljoonaa juutalaista.
https://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/holokausti/holokausti-k…
Olet ihan oikeassa siinä, että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia juutalaisia, mutta ihan sitä nyt ei voi laittaa yksistään saksalaisten keskitysleirien nimiin. Yksistään Liettuassa ammuttiin yli 40 000 juutalaista per kuukausi suhteellisen pitkän aikaa.
Ei täällä ole kukaan ollut kiistämässä holokaustia 😀 tai ettei juutalaisia kuollut tai ettei ihmisten surmaaminen olisi väärin. Toisessa maailmansodassa kuoli 75 miljoonaa ihmistä, ja ihmettelen tätä kuinka niistä sodan kauhuista saa puhua vain siinä muodossa, että sikasaksalaiset kurmootti juutalaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä aliravitun keskitysleirivangin olisi ollut parempi olla paikallaan, laihtuisi vähemmän, vähän sama kuin anorektikolla.
Tässäkin on pointtinsa. Keskitysleirit olivat tosiaan alkuun työ- ja vankileirejä, osa oli työleirejä myös loppuun asti. Mutta sitten kun leirit ylikuormittuivat ja haluttiin väkeä vähemmäksi, ruoka-annokset pienennettiin sellaisiksi että ajan myötä vangit kuolivat aliravitsemukseen (tai useimmiten johonkin tautiin, joka iski kun aliravittuna immuunipuolustus heikkeni).
Tämä on puhdasta potaskaa. Leireistä nimenomaan tehtiin tuhoamisleirejä.
Niihin kuljetettiin ihmisiä, koska n atsit halusivat tuhota juutalaiset. Juutalaisia ei tuhottu, koska heitä oli leireillä vaan heidät kuljetettiin leirille nimenomaan tuhottavaksi. Heidät oli poliittisella päätöksellä päätetty tuhota. Holokaustin syy oli päätös tuhota juuta
Joo, sulla nyt vaan ei ole historia hallussa. Paljon kauheaa tapahtui, mutta sekään ei ollut vain yhden päämiehen päätös, ja suurin osa saksalaisista oli ihan tyytyväisiä kun pääsivät huijareina pitämistään juutalaisista eroon. Sitä häpeäähän nykyiset saksalaiset yhä kantavat, ja se on näihin vuosiin saakka ohjannut myös Saksan politiikkaa ja esimerkiksi pako*aisten laajamittaista vastaanottamista. Nyt sielläkin vaan ollaan vähän ihmeessä että mitäs näille tehdään.
Siinä on tosiaan pilkallinen sanoma vangeille: työ vapauttaa murheista on protestanttien parissa tuttu ajatus. Tässä yhteydessä se kääntyi groteskiin muotoon olojen vuoksi. Sanoma oli suunnilleen, että tee työtä kunnes kuolet eli vain niin pääset täältä pois (vapauteen).
Vierailija kirjoitti:
Miksi muistella suhteellisen lyhyttä diktatuurin aikajaksoa joka tapahtui 80v sitten ja jona aikana nousi useita muita diktatuureja ympäri maailmaa jotka saivat ihannointia osakseen vähän kuten tänäkin päivänä? Olemme kärsineet siitä "toisesta" diktatuurista jo yli 100v ja joka oli ja on loppupeleissä paljon vaarallisempi ja tuhoisampi kuin tuo lyhyt keskieuroopasta lähtenyt tapahtumaketju. Saksa on läksynsä oppinut ja se siitä. Sen sijaan tämä "toinen" diktatuuri vaikuttaa meihin yhä tänä päivänä mm. Ukrainassa eikä loppua näy. Laitetaan asiat perspektiiviin ja käsitellään jatkossa vain tämän toisen diktatuurin olemassaoloa sillä vain se merkitsee.
Jaa ja vaikka Kiinalla, joka laittaa vankileireillään teloitukset käyntiin aina kun tulee kysyntää siirtoelimille, ei ole mitenkään merkitsevä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ho lo ka usti oli modernin ajan pahin kansanmurha. Vuosina 19411945 na tsi en 980 keskitysleirissä kaasutettiin tai ammuttiin yhteensä yli kuusi miljoonaa juutalaista.
https://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/holokausti/holokausti-k…
Olet ihan oikeassa siinä, että toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia juutalaisia, mutta ihan sitä nyt ei voi laittaa yksistään saksalaisten keskitysleirien nimiin. Yksistään Liettuassa ammuttiin yli 40 000 juutalaista per kuukausi suhteellisen pitkän aikaa.
Ei täällä ole kukaan ollut kiistämässä holokaustia 😀 tai ettei juutalaisia kuollut tai ettei ihmisten surmaaminen olisi väärin. Toisessa maailmansodassa kuoli 75 miljoonaa ihmistä, ja ihmettelen tätä kuinka niistä sodan kauhuista saa puhua vain siinä muodossa, että s
Pahin tuhovoima oli tuolloinkin idän NL. He tapattivat II maailman sodan aikana ja sen jälkeen kymmeniä ja taas kymmeniä miljoonia ihmisiä. Meno jatkuu myös tänäkin päivänä. Eli kumpikohan oli loppu peleissä pahempi? Nasset ovat vaan paljon helpompi ymmärtää ja demonisoida koska ovat karikatyyrisempiä kuin joku NL sotilas. Tosiasia kuitenkin on, että NL aiheutti mittavammat tuhot mitä nasse-Saksa. Lisäksi raha ja se kellä on valta painaa tässäkin ts. siunatun maan heimon kokemukset tuodaan kyllä esille ja muista viis....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen piti antaa turhaa toivoa, että työskentelemällä ahkerasti pääsisi pois leiriltä.
Auschwitzin opas kertoi näin.
En usko koska kaikille asukkaille oli selvää ettei sieltä elävänä pääse pois. Vain krematorion savupiipun kautta.
No opas tietänee tämän asian paremmin kuin random av-mamma.
Se kyltti oli sen takia että kovasti työtä tekemällä pääsi palaamaan kotiinsa sodan jälkeen.
Pyydän että kaikki ilmiantaa holokaustia kiistävät kommentit. Ei taida olla sääntöjen mukaisia.