Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi suomi ottaa joka vuosi velkaa useita miljardeja vaikka täällä on lähes maailman kovin verotus?
13.02.2024 |
Suomessa kokonaisveroaste on noin 50% eli palkasta noin puolet menee veroina valtiolle ja siihen päälle valtio ottaa miljardi tolkulla velkaa joka vuosi.
Eikö tämä ole aika uhkaava tilanne ja minne nuo kaikki rahat oikein menee?
Ymmärtäisin kyseisen veroasteen jos valtio ei ottaisi velkaa juuri yhtään ja ymmärtäisin velan määrän jos verotus täällä olisi todella alhaista mutta sitä en ymmärrä että verotus ja velan määrä on rajua.
Kommentit (258)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin ei-ajokortittomille myönnetään ilmaiset taksikyydit, kun pitää päästä vaikka teatteriin. Niin tällöin elokuviin menevällä on oikeus tilata ilmainen taksi kyytejä varten. Tämä vielä pk-seudulla.
Tällä taksikyytiin oikeutetulla ei ole edes mitään kehitysvammaa tai liikuntarajoitteita.
Joo terveille nuorille taksikyytejä? Aivan varmasti. Minäpä kerron mikä on totuus kela-rahoilla elämisestä: Kesäkuu 2012= 70e tukia. Kun et ole kesätöissä eikä ole vielä ammattia niin 70 eurolla tulee sinun vuokra maksamasi ja ruoka ja kulkeminen kustantaa.
No jos diagnoosin haluat, niin epilepsia. Itsellä myös tämä sairaus vaikeahoitoisena, mutta itse en tätä tukea saanut. Sanottiin että käytä bussia ja maksa itse.
Moni saanut myös tk-eläkkeen tämän sairauden myötä.
Niin ja tk-eläke siitäkin huolimatta, että sairaus on tasapainossa, eli kohtauksia ei edes tule. Ajokortti löytyy, terveys on kunnossa ja perhe perustettu. Mutta siltikin tk-eläke ja muut tuet päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen kokonaisveroaste on 43 %. Se on OECD maiden neljänneksi korkein. Esimerkiksi USA:ssa veroaste on 28 %, mutta vaikkapa terveydenhoitomenot asukasta kohden ovat kaksinkertaiset Suomeen verrattuna ja hoitoon ei oikein pääse ilman itse tai työnantajan maksamaa vakuutusta. Yksityinen bisnes ei takaa halpuutta vaan rahastuksen. Pörssissä noteerattujen USA:laisten terveydenhoitorahastoten arvot ovat kolminkertaistuneet alle 10 vuodessa. Perusopetuskaan ei ole ilmaista vaan vanhempia "kannustetaan" rahoitukseen. Yliopisto-opetus maksaa 28000-185000€ vuodessa. Monet lahjakkaat lapset jäävät opetusta paitsi. Väestörikkaalla maalla tähän tuhlaukseen on varaa.
Kokonaisveroasteen 43% tienoilla on Suomen lisäksi useampi maa. Kokonaisveroasteen laskenta on erilainen ero maissa. Joissakin maissa etuisuudet ovat verollista tuloa. Siksi ei järjestys ole tarkka mutta kuitenkin suuntaa antava. Lisäksi henkilökohtainen kokonaisveroaste riippuu tuloluokasta ja progressiosta.
Ja syöttiläitä ihan liikaa. Ukrainalaiset tulivat aiempina vuosina marjoja poimimaan, nyt vuoden täällä oltuaan totesivat ettei kannata mennä töihin kun tuet laskevat. Sama muillakin ja marjat mätänevät pelloille.
Pakko ottaa valtion syömävelkaa kiihtyvästi, koska tulopohja ei riitä kattamaan juoksevia menoja.
Vierailija kirjoitti:
Tasaisin väliajoin tulee vasemmistohallitus joka ottaa velkaa niin kuin huomista ei olisi. Sitten kun tulee oikeistohallitus, joudutaan leikkaamaan jotta edes saadaan velan korot maksettua ja kansa kokee tämän kurjistuksena vaikka siivotaan vain vasemmiston jälkiä.
Esim Sipilän hallituksen aikana velan kasvava osuus BKTseen saatiin pysähtymään, Marinin aikan velka suhteessa BKTseen nousi taas oikein reippaasti, nyt taas Orpon aikan tavoite ainakin pysäyttää velan suhteen nousu.
Marin kavatti valtion velkaa puolella eli noin 50 mrd eur. Orpon hallituksen tavoite ei ole velkaantumisen kasvun pysäyttäminen. Orpo on ainostaan luvannut luvannut vähentää velkaantumista 6 mrd hallituskaudella. Nyt tuo menee kasvaneisiin korkokuluihin. Suomi velkaantuu Orpon hallituskaudella taas 50 mrd eur.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi - tukia kaikille - maa.
Ei sen väliä mihin tuloluokkaan kuulut, saat silti tukia, etenkin jos olet Suomeen muuttava. Turha huolehtia mistään kuluista, tarjoamme kaikki!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasaisin väliajoin tulee vasemmistohallitus joka ottaa velkaa niin kuin huomista ei olisi. Sitten kun tulee oikeistohallitus, joudutaan leikkaamaan jotta edes saadaan velan korot maksettua ja kansa kokee tämän kurjistuksena vaikka siivotaan vain vasemmiston jälkiä.
Esim Sipilän hallituksen aikana velan kasvava osuus BKTseen saatiin pysähtymään, Marinin aikan velka suhteessa BKTseen nousi taas oikein reippaasti, nyt taas Orpon aikan tavoite ainakin pysäyttää velan suhteen nousu.
Marin kavatti valtion velkaa puolella eli noin 50 mrd eur. Orpon hallituksen tavoite ei ole velkaantumisen kasvun pysäyttäminen. Orpo on ainostaan luvannut luvannut vähentää velkaantumista 6 mrd hallituskaudella. Nyt tuo menee kasvaneisiin korkokuluihin. Suomi velkaantuu Orpon hallituskaudella taas 50 mrd eur.
Voi-Voi. Maailman sosiaalitoimiston ylläpito maksaa. Ikuinen Kela-Gold on lottovoitto sadoille tuhansille Suomeen lennätetuille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on mulle ulkosuomalaiselle mysteeri, että millä lailla Suomessa olisi maailman korkein vero? Jos tienaan yli 150000 vuodessa niin voihan se olla. Mutta tavallisella 40-60 000 ansaitsevalla ei varmasti ole. Suomessa mulla jäi enemmän käteen kuin Saksassa, vaikka jälkimmäisessä oli palkka suurempi.
Ap, kerro valtio joka ei ole velkaantunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jos et ole huomannut jokaisen palvelun ja puljun ovella lukee joku trendikkään kansainvälinen nimi. Luuletko että attendo järjestää vanhustenhoitoa huvikseen?
Ei varmaankaan ainakaan pyri tekemään huvikseen - tästä huolimatta julkisen sektorin omana tuotantona vanhustenhoito on helposti 30% kalliinpaa. Teoriassa pitäisi toki päästä samoihin tai pienempiin kustannuksiin, mutta kun julkealla sektorilla ei ole omat rahat kyseessä, niin ei ole mitään motivaatiota tehostaa toimintaa. Kunnan/valtion kassasta löytyy aina lisää rahaa, jos budjetit paukkuu.
Vähän sama juttu kuin terveyskeskusten kanssa - Espoossakin pörriäisten pyörittämiin terveyskeskuksiin saa ajan melkeimpä heti ja julkean sektorin omiin arvauskeskuksiin joutuu aikoja jonottamaan viikkoja-kuukausia. Niin se vaan on, että euro on paras konsultti.
Vierailija kirjoitti:
Tasaisin väliajoin tulee vasemmistohallitus joka ottaa velkaa niin kuin huomista ei olisi. Sitten kun tulee oikeistohallitus, joudutaan leikkaamaan jotta edes saadaan velan korot maksettua ja kansa kokee tämän kurjistuksena vaikka siivotaan vain vasemmiston jälkiä.
Esim Sipilän hallituksen aikana velan kasvava osuus BKTseen saatiin pysähtymään, Marinin aikan velka suhteessa BKTseen nousi taas oikein reippaasti, nyt taas Orpon aikan tavoite ainakin pysäyttää velan suhteen nousu.
Vasemmistohallitus kun kokkarit on olleet hallituksessa viimeisen 20 vuoden aikana 16 vuotta, myös pääministeripuolueena? Selitä ihmeessä miten oikeisto muka hillitsee velkaa. Sipilä myi valtion omaisuutta kaksin käsin, pisti myös valtion firmoja maksamaan lainoja takaisin valtiolle joten ei tarvinnut ottaa niin paljon velkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei varmaankaan ainakaan pyri tekemään huvikseen - tästä huolimatta julkisen sektorin omana tuotantona vanhustenhoito on helposti 30% kalliinpaa"
On mutta tuo vertailu ei ole ihan reilu. Ensinnäkin yksityisellä puolella on myös ihan itse hoitonsa maksavia vanhuksia ja nämä kattavat osan yksityisen puolen kustannuksista jolloin se kunnille myytävä palvelu voidaan hinnoitella kilpailukykyisemmin. Toiseksi yksityisellä puolella on myös tuetun asumisen palveluita joissa asukas maksaa itse asumisen ja hoivan ja tämä on paljon halvempaa hoivaa kuin ympärivuorokautinen asuminen. Kolmanneksi kunta tekee edelleen osan työstä kun se ostaa hoivapalvelun yksityiseltä. Se huolehtii osan byrokratiasta, valvonnasta, laskutuksesta jne. joka jää sitten pois siltä yksityiseltä.
Ja sitten vielä se kilpailuaspekti. Eli jos meillä ei olisi sitä julkisen sektorin omaa toimintaa, ei olisi mitään vertailuhintaa jonka sen yksityisen pitäisi alittaa jotta se ostetaan. Jos julkinen hoito poistuu kokonaan, poistuu myös yksityisen sektorin kannuste alittaa joku tietty hintataso.
Mikä on maailman velkaantunein maa? Se on Japani, seuraavana tulee Yhdysvallat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksi, koska väestörakenteemme on täysin vääristynyt ja haluamme ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa väkisin,
Vaikka sitten velkarahalla.
Vierailija kirjoitti:
Vielä 30 vuotta sitten työtön ei elänyt keskiluokkaista elämää, vaihtanut autoa 4-5 vuoden välein ja reissannut ulkomailla. Nyt tekee noin ja se on kallista veronmaksajille.
Toimii ehkä venäjällä, ei koskaan suomessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasaisin väliajoin tulee vasemmistohallitus joka ottaa velkaa niin kuin huomista ei olisi. Sitten kun tulee oikeistohallitus, joudutaan leikkaamaan jotta edes saadaan velan korot maksettua ja kansa kokee tämän kurjistuksena vaikka siivotaan vain vasemmiston jälkiä.
Esim Sipilän hallituksen aikana velan kasvava osuus BKTseen saatiin pysähtymään, Marinin aikan velka suhteessa BKTseen nousi taas oikein reippaasti, nyt taas Orpon aikan tavoite ainakin pysäyttää velan suhteen nousu.
Vasemmistohallitus kun kokkarit on olleet hallituksessa viimeisen 20 vuoden aikana 16 vuotta, myös pääministeripuolueena? Selitä ihmeessä miten oikeisto muka hillitsee velkaa. Sipilä myi valtion omaisuutta kaksin käsin, pisti myös valtion firmoja maksamaan lainoja takaisin valtiolle joten ei tarvinnut ottaa niin paljon velkaa.
Niin Sipilä laittoi firmat maksamaan lainoja takaisin, jotta pystyi itse antamaan maksetut lainat tukipaketteina hyville firmoille. Ja sitten myi valtion omaisuutta ja näistä juuri myydyistä omaisuudesta sitten valtio osti/vuokrasi palveluita.
En ymmärrä miksi pitää kysyä, että mihin valtion rahat menevät kun ne budjetit ovat ihan verkossa kaikkien luettavissa:
https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2024&lang=fi&maindoc=/202…:
Isoin menoerä: Valtiovarainministeriö, 38 miljardia.
Tuosta 38 miljardista menee 6 miljardia eläkkeisiin ja 24 miljardia soteen.
Seuraavaksi suurin menoerä: Sosiaali- ja terveysministeriö 16 miljardia.
Siitä menee 5 miljardia eläkkeisiin.
Sotekuluja eivät aiheuta terveet ja työssäkäyvät ihmiset, vaan ne, joilla on vaivoja ja eivät ole työelämässä. Käytännössä siis eläkeläiset.
87 miljardin euron menoista menee siis 35 miljardia eli n. 40% siihen, että Suomen vanhusväestö pidetään hengissä. Onko se oikein, onko se väärin, se täytyy jokaisen itse päättää. Mutta siihen ne verovarat menevät.
Vierailija kirjoitti:
-Suomessa julkinen sektori paisuu koko ajan kun sinne palkataan aina lisää johtajia,tutkijoita ja asiantuntijoita.
-Yle,vr ja esim alko menot kasvaa koko ajan eli sinne menee rahaa.
-Suomi lähettää jatkuvasti rahaa avustuksina ulkomaille.
-Tuottavat yritykset karkaa suomesta ulkomaille koska suomessa ei ole kannattavaa.
Onhan noita.
Julkinen sektori maksaa ne Attendon ja kumppanien sekä keikkalääkärien huimat korvaukset. Edelleen vaan Orpo suosittaa lisärahoitusta privaatille. Kyllä sinne saa miljardeja uppoamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vielä 30 vuotta sitten työtön ei elänyt keskiluokkaista elämää, vaihtanut autoa 4-5 vuoden välein ja reissannut ulkomailla. Nyt tekee noin ja se on kallista veronmaksajille.
Hyvin sanottu. Sama koskee lapsiperheitä. Itse pienituloisena yh: na 90- luvulla, ei tullut kuuloonkaan että oltaisi käyty esim risteilyillä ja Tallinnassa shoppaolemassa tai että lapsilla olisi ollut merkkivaatteet jne. Oli erittäin tiukkaa. Ja se oli terveellinen kasvuympäristö lapsille.. koulutus kuitenkin ilmaista ja yliopistossa opiskelivat kaikki 3 lastani köyhyydestä huolimatta.
Alue: Aihe vapaa
Tasaisin väliajoin tulee vasemmistohallitus joka ottaa velkaa niin kuin huomista ei olisi. Sitten kun tulee oikeistohallitus, joudutaan leikkaamaan jotta edes saadaan velan korot maksettua ja kansa kokee tämän kurjistuksena vaikka siivotaan vain vasemmiston jälkiä.
Esim Sipilän hallituksen aikana velan kasvava osuus BKTseen saatiin pysähtymään, Marinin aikan velka suhteessa BKTseen nousi taas oikein reippaasti, nyt taas Orpon aikan tavoite ainakin pysäyttää velan suhteen nousu.