Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Stubb kuittaa Trumpin uhkaukset "vaaliretoriikkana", jenkkiprofessori on toista mieltä ja varoittaa että se toteuttaa uhkauksensa
13.02.2024 |
Olen samaa mieltä tuon amerikkalaisproffan kanssa. Trump tulee tekemään sen minkä uhkaa. Stubb on joko todella naiivi tai typerä, koska ei kuuntele varoituksia rapakon takaa. Sama itku oli viimeksikin, sanottiin että ei se Trump pressana kuitenkaan jatka noita puheita, mutta hänen kautensa päättyi Capitol Hillin valtausyritykseen ja täydelliseen sekoiluun. Nyt sitten varmaan USA jättää Euroopan ja Naton ja siinä sitä sitten ollaan.
En kyllä luota Stubbiin yhtään. Tulikoe tullee aikaisemmin kun hän tajuaakaan. Ja sitä ei sitten saa mokata, Alex.
Kommentit (133)
Kyseessä on laajempi paketti kuin vain Ukraina. Israel mukana jota Trump ihanoi ja heitä ei tueta. Ei se Trump tahallaan Ukrainaa kiusaa. Demokraattien suostuttava rājaturvallisuuteen. Miksi sallivat laittoman maāhanmůuton?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nähdäkseni Trumbin valinta uudelleen presidentiksi ajaa USA:n sisällissotaan. Tosin näin voi käydä myös, jos Trumb häviää. Sisällisota ei ainakaan vahvista USA:ta.
Taas? Eikö sen pitänyt käydä jo viimeksi? Jos joku saa maan sisällissotaan on se sikäläisten demokraattien onnistuminen estää päästämästä Trumpia edes ehdolle presidentiksi.
Heh, joko unohtui mitä Niinistö sanoi kun Trump uhosi, että Amerikka eroaa Natosta?😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se Trump pysty Natosta eroamaan yksin. Se vaatii republikaanien tukea senaatista ja alahuoneesta.
Ja siellä on ihan fiksuakin porukkaa.
Pelkkää pelottelua, sitä samaa Trump uhosi viime vaaleissa mutta kävikin toisin päin.
Tämähän ei ole totta. Lisäksi Trump on jo ennen toista presidenttikauttaan tuhoamassa Ukraina-apua. Republikaanit ovat hänen talutusnuorassa. Trump pystyy saamaan aikaan valtavaa tuhoa Natolle.
Onhan se totta. Katso historiaan. Lopeta pelottelu.
Clintonia ei vangittu, ei erottu YK:sta jne.
Hehheh, katso nykypäivää. Trump pelaa täysin Venäjän pussiin ja estää jo nyt elintärkeän Ukraina-avun. Eikö hän vielä ole edes presidentti. Miten sinisilmäistä väkeä täällä oikein on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa, kohta tässä taas litistytään kahden suurvallan väliin kuin vanhoina hyvinä aikoina.
Paitsi meiltä puuttuu UKK:n kaltainen kosmopoliitti johtaja. Stubbin puheita ja reaktioita pelätään jo nyt.
Tulee kivat 6 vuotta.
Ja Kekkosen aikana lännessä oli tolkullisia johtajia, eikä itä ollut niin vaarallinen kuin nyt.
Tolkullisuus on suhteellista, mutta toisaalta trumppi on aika omaa luokkaansa jopa sekopäisten diktaattorien vertailussa. Ei nixon esim. kovinkaan tolkulliselta vaikuttanut vainoharhoineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Vierailija kirjoitti:
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Kaikki järkevät tietenkin tykkäävät Trumpista, joka kehottaa Venäjää hyökkäämään Nato-maihin. Sehän on vastuullista ja vakautta lisäävää puhetta. Kerrotko vielä lisää oikeiston turvallisuuspoliittisista näkemyksistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trump voi tehdä ihan mitä vaan. Siihen ei voi luottaa milliäkään. Ja Putin pelaa pikkutrumpukkaa täysillä.
Vierailija kirjoitti:
Trump voi tehdä ihan mitä vaan. Siihen ei voi luottaa milliäkään. Ja Putin pelaa pikkutrumpukkaa täysillä.
Putinin piti olla koko ajan selittämässä asioita Trumpille, eikä Putin pidä sellaisesta, Hill kuvailee.
Vaikka hän pitääkin siitä, että hän pystyy pyörittämään omaa versiotaan tapahtumista, hän haluaa ihmisen olevan jollain tavalla ennakoitavissa.
Monet muutkin Trumpin entiset neuvonantajat ovat kuvanneet Trumpin maailman asioiden tietämystä surkeaksi.
Esimerkiksi Trumpin entinen turvallisuusasioiden neuvonantaja John Bolton on kertonut Trumpin kysyneen häneltä, onko Suomi osa Venäjää.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ex-neuvonantaja-trump-oli-geopoliit…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Nimenomaan kaikki järkevät korostavat, että Eurooppa ei voi ripustautua muuttuvassa tilanteessa vain Yhdysvaltojen tuen varaan vaan Euroopassa tarvitaan keskinäistä yhteistyötä.
Tämä on tänäänkin uutisissa ja Euroopan johtajat korostavat nyt tätä. Paitsi Stubb, joka luulee Suomen kuuluvan Yhdysvaltojen tärkeimpien kumppanien joukkoon.
Trump on oikeassa siinä että Euroopassa on pihistelty puolustusmenoista. Uskon että tämä on se asia mistä Stubb on samaa mieltä. Trumpin uhkailu on vaan huono toimintatapa ja syö Naton uskottavuutta. Ja jostain tuntemattomasta syystä hän haluaa veljeillä Putinin ja Kim Jong-Unin kanssa ikäänkuin suurena johtajana joka neuvottelee diilejä. Näille diktaattoreille hän on lottovoitto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta Alex reagoi kysymykseen ihan hyvin. Suomen etu on säilyttää välit myös Trumpiin, sillä vielä ei tiedetä kumpi Jenkeissä presidentiksi valitaan. Siksi on täysin turhaa pörhistelyä tuomita Trumpin lausuntoja.
On myös Suomen etu, että muutkin Nato-maat heräävät lisäämään omaa puolustusbudjettiaan. Tämä ei riipu USA:n toimista, vaan on kaikkineen tärkeää.
On muuten myös sellaisia arvioita, etteivät Trumpin puheet ole niinkään ulkopoliittisia linjauksia, vaan lähinnä sisäpoliittista MAKE-mölinää. 1. kaudellaan hän ei tosiasiallisesti ollut kiinnostunut toimimaan vastaavien vaatimustensa mukaisesti, vaan jatkoi edeltäjiensä tutulla linjalla. Tärkeintä Trumpin maailmassa on mielikuvat, siis se, mitä kannattajat luulevat tapahtuvan, ei niinkään tosiasiat.
Ja eiköhän tässä ole kyse myös poliittisesta korrektiudesta, lähinnä istuvaa presidenttiä kohtaan?
Vältetään yksityiskohtaisia kannanottoja, ettei astuta Salen varpaille, mikä onkin mielestäni ihan oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa, kohta tässä taas litistytään kahden suurvallan väliin kuin vanhoina hyvinä aikoina.
Paitsi meiltä puuttuu UKK:n kaltainen kosmopoliitti johtaja. Stubbin puheita ja reaktioita pelätään jo nyt.
Tulee kivat 6 vuotta.
Ja Kekkosen aikana lännessä oli tolkullisia johtajia, eikä itä ollut niin vaarallinen kuin nyt.
Yllättäen kun pistetään kova kovaa vastaan, myös toinen osapuoli tekee noin. Kysymys on ainoastaan montako miljoonaa ihmistä pitää kuolla, ennen kuin voidaan lähteä hakemaan kompromissia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Nimenomaan kaikki järkevät korostavat, että Eurooppa ei voi ripustautua muuttuvassa tilanteessa vain Yhdysvaltojen tuen varaan vaan Euroopassa tarvitaan keskinäistä yhteistyötä.
Tämä on tänäänkin uutisissa ja Euroopan johtajat korostavat nyt tätä. Paitsi Stubb, joka luulee Suomen kuuluvan Yhdysvaltojen tärkeimpien kumppanien joukkoon.
Stubbin, tai Niinistön ei tarvitse pelätä mitään tai luvata kenellekään mitään, koska Suomella on maanpuolustukselliset asiat oikeasti sillä tasolla missä ne pitääkin rauhan ja harmaan aikana olla.
Vierailija kirjoitti:
Trump on oikeassa siinä että Euroopassa on pihistelty puolustusmenoista. Uskon että tämä on se asia mistä Stubb on samaa mieltä. Trumpin uhkailu on vaan huono toimintatapa ja syö Naton uskottavuutta. Ja jostain tuntemattomasta syystä hän haluaa veljeillä Putinin ja Kim Jong-Unin kanssa ikäänkuin suurena johtajana joka neuvottelee diilejä. Näille diktaattoreille hän on lottovoitto.
Trumpin toimintatapa joka päivä nytkin on edistää Venäjän sotatoimia Ukrainassa. Hän on estänyt elintärkeän avun Ukrainaan jo nyt.
Kyse ei ole vain uskottavuudesta vaan ihan Euroopalle vaarallisesta toiminnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Nimenomaan kaikki järkevät korostavat, että Eurooppa ei voi ripustautua muuttuvassa tilanteessa vain Yhdysvaltojen tuen varaan vaan Euroopassa tarvitaan keskinäistä yhteistyötä.
Tämä on tänäänkin uutisissa ja Euroopan johtajat korostavat nyt tätä. Paitsi Stubb, joka luulee Suomen kuuluvan Yhdysvaltojen tärkeimpien kumppanien joukkoon.
Stubbin, tai Niinistön ei tarvitse pelätä mitään tai luvata kenellekään mitään, koska Suome
Suomi on nimenomaan liittynyt turvallisuuden vuoksi Natoon. Suomelle ja koko. Euroopalle on erittäin vaarallista, että Yhdysvaltojen johtoon on tulossa Trump presidentiksi.
Suomen puolustuspolitiikka nojaa nyt Natoon ja Naton heikentyminen olisi vakava uhka. Tästä kaikki asiantuntijat on yksimielisiä. Miten tämä on palstalla näin vaikea asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten näissä huvittaa se, että nimenomaan vassaripiireissä nähdään USA sekä maailman vihollisena että myös Euroopan (ja Suomen) turvallisuuden ainoana takaajana.
Samaan hengenvetoon kauhistellaan Trumpia.
Koittakaa nyt päättää että eroatteko te reservistä vai uskotteko että Suomalainen varusmies on edelleen NATOa vahvempi maamme puolustaja?
Nimenomaan kaikki järkevät korostavat, että Eurooppa ei voi ripustautua muuttuvassa tilanteessa vain Yhdysvaltojen tuen varaan vaan Euroopassa tarvitaan keskinäistä yhteistyötä.
Tämä on tänäänkin uutisissa ja Euroopan johtajat korostavat nyt tätä. Paitsi Stubb, joka luulee Suomen kuuluvan Yhdysvaltojen tärkeimpien kumppanien joukkoon.
Stubbin, tai Niinistön ei tarvitse pelätä mit
Miten jokin sellainen järjestö jota ei ollut Suomelle vielä edes vuosi sitten olemassa voisi vähentää Suomen turvallisuutta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkään sitä ylimielistä Stubbia.
Ylimielisyys on juuri se riski, koska se kostautuu. Alex saattaa kuvitella, että EU itsessään olisi joku mahtava voima, mutta sen armeijat on täysin rapakunnossa eikä sillä ole edes ammuksia. Jos itänaapurin hullumies alkaa aggressiiviseksi ja Trump vetää tukensa pois, niin enpä tiedä mihin tämä vielä menee. Toivottavasti Alex jaksaa kuunnella ammattilaisten skenaarioita eikä lähde lenkille asenteella "kyl tää tästä hei, ei ne mitään tee".
No Venäjä ei kyennyt edes Ukrainaa valtaamaan. Huonosti organisoitu paska armeija, joka isolta osalta on myös tuhottu Ukrainan sodassa. Paperitiikeri Venäjä on siihen verrattuna, millaista kuvaa se on antanut vuosikymmenet "voimastaan". Ydinasepelote heillä toki on, mutta sitä ei voida ajatella ellei Venäjä tavallisen sodankäynnin välineenä. Ajatus että Venäjä hyökkäisi Suomeen ja muualle Eurooppaan on järjetön.
No Venäjä ei kyennyt edes Ukrainaa valtaamaan. Huonosti organisoitu paska armeija, joka isolta osalta on myös tuhottu Ukrainan sodassa. Paperitiikeri Venäjä on siihen verrattuna, millaista kuvaa se on antanut vuosikymmenet "voimastaan". Ydinasepelote heillä toki on, mutta sitä ei voida ajatella tavallisen sodankäynnin välineenä. Ajatus että Venäjä hyökkäisi Suomeen ja muualle Eurooppaan on järjetön.
Alue: Aihe vapaa
Trump voi halvaannuttaa Naton. Viimeksi Venäjä ei ollut vielä hyökännyt Ukrainaan, nyt on. Trump ei voi yksin päättää Nato-erosta, mutta ilman häntä Yhdysvallat ei puolusta Eurooppaa Venäjää vastaan, mikäli Trumpista tulee presidentti.