Kenen puolella sukulaisesi olivat sisällissodassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei aavistustakaan. Mitä väliä sillä edes on?

En ole tietoinen että olisivat edes siihen sotaan osallistuneet.

Sillä on mielestäni paljonkin väliä. Koen että nykysuomen sairas ilmapiiri on paljon vaiettujen kauheuksien perua. Padottu viha siirtyy polvelta toiselle eikä välttämättä edes tiedetä mistä kaikkialta se kumpuaa. Viimeisimpänä tietenkin jatkosodan trauma, mutta sen kokeneiden vanhemmilla oli valmiiksi hirvittävä veljessodan trauma käsittelemättä.

Itse en tiedä, mutta asuinpaikkakuntien ja asemien perusteella voin arvailla isoisovanhempia olleen kummallakin puolella.

Ap

...ja toki moni talvi- ja jatkosodan veteraani oli itsekin sisällissodassa taistellut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Passiivisesti valkoisten, eivät osallistuneet sotatoimiin. Jonkun oli hyvä tehdä töitäkin muiden leikkiessä pyssyillä.

Arvostettava vaihoehto, kenellä mahdollisuus oli. Punaisten kapinointi tuskin olisi mennyt niin pitkälle jos nälän olisi voinut työllä välttää.

Punakapina oli pienen rettelöitsijäjoukon juttu, suurin osa ei halunnut osallistua siihen mitenkään. Kyse ei ollut nälästä tai työstä, kyse oli halusta tapella. Homma organisoitiin rajan takaa ja moni kapinallinen lähti sinne rakentamaan parempaa maailmaa, kun kapina oli hävitty. Heidät likvidoitiin Stalinin toimesta eli se siitä työläisten paratiisista.

Alapeukuttajilta toivoisi faktaan perustuvaa kommentointia: mitä punaiset saivat kapinallaan aikaan? Muuta kuin joukkohautoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Passiivisesti valkoisten, eivät osallistuneet sotatoimiin. Jonkun oli hyvä tehdä töitäkin muiden leikkiessä pyssyillä.

Arvostettava vaihoehto, kenellä mahdollisuus oli. Punaisten kapinointi tuskin olisi mennyt niin pitkälle jos nälän olisi voinut työllä välttää.

Punakapina oli pienen rettelöitsijäjoukon juttu, suurin osa ei halunnut osallistua siihen mitenkään. Kyse ei ollut nälästä tai työstä, kyse oli halusta tapella. Homma organisoitiin rajan takaa ja moni kapinallinen lähti sinne rakentamaan parempaa maailmaa, kun kapina oli hävitty. Heidät likvidoitiin Stalinin toimesta eli se siitä työläisten paratiisista.

Nykyiset poliittiset lakotkin on organisoitu rajan takaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei aavistustakaan. Mitä väliä sillä edes on?

En ole tietoinen että olisivat edes siihen sotaan osallistuneet.

Sillä on mielestäni paljonkin väliä. Koen että nykysuomen sairas ilmapiiri on paljon vaiettujen kauheuksien perua. Padottu viha siirtyy polvelta toiselle eikä välttämättä edes tiedetä mistä kaikkialta se kumpuaa. Viimeisimpänä tietenkin jatkosodan trauma, mutta sen kokeneiden vanhemmilla oli valmiiksi hirvittävä veljessodan trauma käsittelemättä.

Itse en tiedä, mutta asuinpaikkakuntien ja asemien perusteella voin arvailla isoisovanhempia olleen kummallakin puolella.

Ap

Ei se ollut veljessota, se oli punakapina. Veljessota-termiä käyttävät pyrkivät kieltämään sen, että kyse oli venäläisten masinoiman liikkeen seurauksista. Vastakkain joutuneita veljeksiä oli todella vähän! Sen sijaan oli viattomien silmitöntä tap pam ista vain siksi, että nämä kävivät koulua tai kieltäytyivät nuolemasta punakaartilaisen kenkiä.

Olin voittajien eli valkoisten puolella. Heidän ansiostaan asun Suomessa enkä jossain Siperian laitamilla eikä veljiäni ole viety Ukrainaan sotimaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Passiivisesti valkoisten, eivät osallistuneet sotatoimiin. Jonkun oli hyvä tehdä töitäkin muiden leikkiessä pyssyillä.

Arvostettava vaihoehto, kenellä mahdollisuus oli. Punaisten kapinointi tuskin olisi mennyt niin pitkälle jos nälän olisi voinut työllä välttää.

Punakapina oli pienen rettelöitsijäjoukon juttu, suurin osa ei halunnut osallistua siihen mitenkään. Kyse ei ollut nälästä tai työstä, kyse oli halusta tapella. Homma organisoitiin rajan takaa ja moni kapinallinen lähti sinne rakentamaan parempaa maailmaa, kun kapina oli hävitty. Heidät likvidoitiin Stalinin toimesta eli se siitä työläisten paratiisista.

Alapeukuttajilta toivoisi faktaan perustuvaa kommentointia: mitä punaiset saivat kapinallaan aikaan? Muuta kuin jo

Itse asiassa suomalainen yhteiskunta lähti uudistumaan itsenäisyyden ja sisällissodan jälkeen siltä pohjalta, että työläisiäkin pidettiin ihmisinä. Saivat äänioikeuden ja osallistua yhteiseen päätöksentekoon. Ei olisi Suomi pärjännyt talvisodassa lainkaan, ellei nimenomaan työväestö olisi uskonut, että Suomen valtio voi tarjota heille pitemmällä aikavälillä hyvinvointia ja osallisuutta.

Ei mitään tietooo

Vierailija kirjoitti:

Olin voittajien eli valkoisten puolella. Heidän ansiostaan asun Suomessa enkä jossain Siperian laitamilla eikä veljiäni ole viety Ukrainaan sotimaan.

Totta. Mutta toisaalta talvi-ja jatkosota olisi hävitty jos työläiset eivät olisi uskoneet Suomeen. Ja tätä ei olisi tapahtunut ilman sisällissodan jälkeen tehtyjä reformeja. Eli kumpaakin kansanosaa on Suomessa tarvittu eloonjäämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa punakapinallisista oli kaupunkien joutoväkeä. Väinö Linna sai meidät uskomaan, että torpparit siellä vapautta hakivat, mutta tosielämässä kyse oli aivan muusta. Tuovähän alle 100 000 koostui miehistä, naisista ja lapsista, joista osa ei edes tiennyt, miksi olivat kapinaan lähteneet. Sitten jossain Hennalan pellolla ihmettelivät, että miksi eivät pääse kotiin. Ideologian takia mukana oli hyvin pieni joukko.

"joutoväki"? Tarkoitatko työläisiä ilman mitään oikeuksia? 7 päivää viikossa tehtaassa nälkäpalkalla raataneita? raiskattuja piikatyttöjä, hakattuja renkiä?

Valkoisen puolen häpeä näkyy näissä kommenteissa joissa yritetään selittää "ideologialla" ja "naapurin propagandalla" kapinaa, vaikka kaikki tietävät viljan loppuneen ja herrojen ja talollisten hamstranneen ja piilotelleen sitä kunnes kamelin selkä katkesi. Yhteinen kansallinen tragedia tästä päivästä katsottuna. Mieli hajosi teloittajillakin sodan jälkeisissä tapahtumissa.

Olen vasta 48v., mutta jo isoisäni syntyi suuriruhtinaskuntaan -07. Hänen faijansa ja sukunsa valkoisten puolella. Olikohan pohjanmaalla vaihtoehtoa. 

Faijan puolelta myös Stadissa valkoisia. Isäni ja setäni valitsivat puolustusvoimat ammatikseen. Sinänsä huvittavaa, että demari, feministi, ay-äitini oli ihan hoocee-isänmaallinen ja kapiaisfaijalleni armeija oli vain työpaikka - hän ei ollut lainkaan nationalisti, eikä edes pitänyt isänmaallisuudesta, kok. 

Itse toki valitsin siviilipalveluksen ja tutkin asiaa puolueettomasti. Olen 70-luvulla syntyneenä jo ulkona tästä skenestä. Toki olen hyvin vasemmalla, mutta se ei enää liity näihin jakolinjoihin, eikä perheeni/sukuuni lainkaan.

Isoisäni oli tuohon aikaan opiskelemassa. Kerran joutui punaisten ammuntariviin, mutta tutut punaiset pelastivat sieltä, koska tiesivät hänet reiluksi tyypiksi. Asia painoi kovasti myöhemmin. Tunsi syyllisyyttä, että muut ammuttiin ja hän pelastui. 

Valkoisten tietysti koska halusivat olla suomalaisia. Siksi laitan huomenna numeron 8 lappuun.

Vierailija kirjoitti:

Olin voittajien eli valkoisten puolella. Heidän ansiostaan asun Suomessa enkä jossain Siperian laitamilla eikä veljiäni ole viety Ukrainaan sotimaan.

Ja MIKSI puolet suomalaisista olisi halunnut liittää Suomen Venäjään alle vuosi itsenäistymisen jälkeen? Päinvastoin, itsenäistyminen nähtiin mahdollisuutena päästä eroon riistäjistä, mutta huomattiin että suomalainen kartanonherra ja tehtaanpamppu on aivan yhtä julmia vaikka takanansa ei enää ole tsaaria.

https://www.youtube.com/live/w87d2-Pc1OY?si=id0Ij8U1kOUkclq7

Näiden 

Vierailija kirjoitti:

Viipurin evakkoja. Traumat monessa polvessa.

Aijaa. Mulla on tekonivelet. Sukuvika.

Vierailija kirjoitti:

Valkoisten tietysti koska halusivat olla suomalaisia. Siksi laitan huomenna numeron 8 lappuun.

Svedupelle, joka leikkii suomalaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Passiivisesti valkoisten, eivät osallistuneet sotatoimiin. Jonkun oli hyvä tehdä töitäkin muiden leikkiessä pyssyillä.

Arvostettava vaihoehto, kenellä mahdollisuus oli. Punaisten kapinointi tuskin olisi mennyt niin pitkälle jos nälän olisi voinut työllä välttää.

Punakapina oli pienen rettelöitsijäjoukon juttu, suurin osa ei halunnut osallistua siihen mitenkään. Kyse ei ollut nälästä tai työstä, kyse oli halusta tapella. Homma organisoitiin rajan takaa ja moni kapinallinen lähti sinne rakentamaan parempaa maailmaa, kun kapina oli hävitty. Heidät likvidoitiin Stalinin toimesta eli se siitä työläisten paratiisista.

Nykyiset poliittiset lakotkin on organisoitu rajan takaa 

Ökyoligarkkien Venäjältä? Pyrkii toki hybridivaikuttamaan, mutta ei ihan niin kuin sinä kuvittelet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valkoisten tietysti koska halusivat olla suomalaisia. Siksi laitan huomenna numeron 8 lappuun.

Svedupelle, joka leikkii suomalaista.

Syntyjäni suomalainen jonka suomalainen isä taisteli Suomelle itsenäisyyden, en halua pettää häntäkään. Siksi 8.

Ei kummankaan. Siinä osassa Suomea ei sisällissota näkynyt mitenkään muuten kuin yleisenä pula-aikana. Harvat seurasivat uutisia, saati ottivat mitenkään kantaa politiikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Olin voittajien eli valkoisten puolella. Heidän ansiostaan asun Suomessa enkä jossain Siperian laitamilla eikä veljiäni ole viety Ukrainaan sotimaan.

Tämä. Siksi 8.