Lue keskustelun säännöt.
Ammattikoulujen ja -opiskelijoiden katastrofaalinen taso Suomessa
10.02.2024 |
Keskustellaan aiheesta:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010211449.html
Oppilaat:
"Usea tulee kouluun miten sattuu, silloin kun huvittaa. Syynä lienee se, että pelataan aamuyöhön eikä poissaoloista tule sanktioita."
Opettajat:
"Opettajat jakoi ohjeita viesteillä, eivätkä olleet paikalla, ja opiskelijat tekivät sähköasennuksia ilman valvontaa."
Kommentit (96)
Onneksi teknillisessä yliopistossa käy vielä niin, että kun tentistä saa arvosanaksi nollan niin se on nolla ja tarkoittaa sitä, että ei ole päässyt läpi. Ykköseen vaaditaan yleensä puolet maksimipisteistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ex-opetusministeri Li Andersson on kova arvostelemaan muita. Mutta en nähnyt mitään toimia ammattikoulutuksen korjaamiseksi paremmalle tasolle. Toivottavasti nykyhallitus saa jotain aikaan.
Kävin amiksen kymmenen vuotta sitten aikuisena niiden teinien kanssa ja meno oli kyllä käsittämätöntä! Tuntui, ettei mitään vaadittu. Opettajat olivat selvästi lyöneet hanskat tiskiin, eivät enää edes yrittäneet. Kertoivat kyllä joskus yrittäneen...
Nyt opiskelen AMK:ssa enkä ole sen vakuuttuneempi opetuksen tasosta.
Vierailija kirjoitti:
Olen nähnyt tätä jo pitkään, ainakin 15 vuotta. Muka ammattilaiset, koulusta päässeet eivät osaa edes perustaitoja alalta. Ketään ei vaan tunnu kiinnostavan.
Lisäksi tässä nykykulttuurissa ollaan omasta osaamattomuudesta vielä oikein ylpeitä ja naureskellaan sille.
Vierailija kirjoitti:
En ollut edes teininä missään tekemisissä amisten kanssa.
Voi ihanaa, pääset vähän kokemaan ylemmyyttä. Onko itsetuntosi noin surkealla tasolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ollut edes teininä missään tekemisissä amisten kanssa.
No tämähän se ongelma juuri on. Amisammateista on tehty ihan ö-luokan hommia, joihin joutuminen on noloakin nolompaa. Ja sitten ihmetellään, kun ei löydy näiden töiden tekijöitä ja koulutukseen ei ole haluttu satsata. Kaikista halutaan korkeakoulututkinnon suorittaneita, onhan se nyt päheämpää olla jokin folkloristiikan maisteri kuin vaikka rekkakuski. Näin on ihan asiantuntijatasolla linjattu. Niin makaa kuin petaa. Nyt me nautitaan tämän ajattelutavan hedelmistä. Tilanteen korjaaminen tuskin olisi edes rakettitiedettä: rahaa ammattikouluille, vaatimukset niin opettajille kuin opiskelijoille, myönteistä puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ollut edes teininä missään tekemisissä amisten kanssa.
Voi ihanaa, pääset vähän kokemaan ylemmyyttä. Onko itsetuntosi noin surkealla tasolla?
Sinun mielestäsi amikset siis ovat jotenkin alempia? Toki se on totta, mutta olet ristiriidassa itsesi kanssa. Paras aines menee lukioon ja pohjasakka amikseen. Näinhän se aina on ollut. Ei hirveästi ole yhteisiä puheenaiheita. Amikset haluavat puhua päihteistä ja kuminpoltosta, minä taas esim. politiikasta ja matematiikan teoriasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on katastrofaalinen, mutta se on vain osa ongelmaa. Kysymys on paljon laajemmasta. Kaikki lähtee vanhemmuudesta ja auktoriteettien kunnioittamisesta. Meillä on menty jo pari-kolme sukupolvea, jolloin sosiaalidemokraattinen tasa-arvoistaminen on juntattu onnistuneesti ihmisten mieliin. Mitään ei saa vaatia, vastikkeettomia tukia täytyy saada, jos vaivannäkö ja työnteko ei ole lähellä sydäntä ja röyhkeä ahne vaatiminen on vain lisääntynyt viime aikoina. Kun kaikilla on vain oikeuksia, ilman velvollisuuksia, tulos on juuri tämä. Mitä muuta se voisi ollakaan? Kun tähän lisätään älylaitteet, aikuisviihde ja päihteet, jotka ovat kaikkien ulottuvilla, katastrofi on vielä lievä sana tulevaisuudesta puhuttaessa.
Täsmälleen näin,
T. Sosiaalityöntekijä
Unelmissasi olet sellainen
Voi kun olisinkin, en enää tälle alalle lähtisi.
Syy on yhteiskunta on liian femiinininen. Perinteiset alat eivät saa mitään arvostusta. Vaikka ovat elintärkeintä Suomelle. Hum kandeja halutaan kouluttaa lisää, kuten Anderson viime hallituskaudella toivoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsekin kärsin koulussa aikanaan siitä, että olin luokallani ainoa, joka oli hyvä koulussa ja kiinnostunut opiskelemaan. Asia piti tietenkin salata, koska kiusaaminen oli armotonta. Tasokurssit olisivat olleet todella hyvä ratkaisu. Itselläni meni koko peruskouluaika hukkaan, kun samoja asioita jankattiin koulussa joka vuosi aina uudestaan ja uudestaan. Ei ihme, että moni älykkäämpi jätti koulut kesken, kun ei siellä opetettu mitään, mitä ei olisi itse voinut nopeammin ja tehokkaammin opetella netistä.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on katastrofaalinen, mutta se on vain osa ongelmaa. Kysymys on paljon laajemmasta. Kaikki lähtee vanhemmuudesta ja auktoriteettien kunnioittamisesta. Meillä on menty jo pari-kolme sukupolvea, jolloin sosiaalidemokraattinen tasa-arvoistaminen on juntattu onnistuneesti ihmisten mieliin. Mitään ei saa vaatia, vastikkeettomia tukia täytyy saada, jos vaivannäkö ja työnteko ei ole lähellä sydäntä ja röyhkeä ahne vaatiminen on vain lisääntynyt viime aikoina. Kun kaikilla on vain oikeuksia, ilman velvollisuuksia, tulos on juuri tämä. Mitä muuta se voisi ollakaan? Kun tähän lisätään älylaitteet, aikuisviihde ja päihteet, jotka ovat kaikkien ulottuvilla, katastrofi on vielä lievä sana tulevaisuudesta puhuttaessa.
Oot nyt kyllä huolellisesti sekoittanut asioita. Nykykasvatus voi olla hukassa, mutta se ei liity sosiaalidemokratiaan tai tasa-arvoistumiseen millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy on yhteiskunta on liian femiinininen. Perinteiset alat eivät saa mitään arvostusta. Vaikka ovat elintärkeintä Suomelle. Hum kandeja halutaan kouluttaa lisää, kuten Anderson viime hallituskaudella toivoi.
Näitä jankkaajia ilmestyy jokaiseen tällaiseen ketjuun. Syy on aina ja kaikissa asioissa naisten. Yllätys, yllätys.
Aloitin ammattitutkinnon aikuispuolella. Monissa tutkinnonosissa on neljä päivää opetusta kuukaudessa ja muutamia kotitehtäviä. Eikä ole edes mitään työn ohella suoritettavaa vaan ihan täyspäiväiseksi opiskeluksi luokiteltu. Nuo asiat oikeasti oppisi alle puolessa vuodessa niin vähän turhauttaa käyttää kaksi vuotta tuohon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen suorittanut useita ammattitutkintoja ja tuntuu että nämä "koulut" on lähinnä vakuutuksen takaajia ja itse oppiminen tapahtuu työpaikalla asiakkaiden kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on katastrofaalinen, mutta se on vain osa ongelmaa. Kysymys on paljon laajemmasta. Kaikki lähtee vanhemmuudesta ja auktoriteettien kunnioittamisesta. Meillä on menty jo pari-kolme sukupolvea, jolloin sosiaalidemokraattinen tasa-arvoistaminen on juntattu onnistuneesti ihmisten mieliin. Mitään ei saa vaatia, vastikkeettomia tukia täytyy saada, jos vaivannäkö ja työnteko ei ole lähellä sydäntä ja röyhkeä ahne vaatiminen on vain lisääntynyt viime aikoina. Kun kaikilla on vain oikeuksia, ilman velvollisuuksia, tulos on juuri tämä. Mitä muuta se voisi ollakaan? Kun tähän lisätään älylaitteet, aikuisviihde ja päihteet, jotka ovat kaikkien ulottuvilla, katastrofi on vielä lievä sana tulevaisuudesta puhuttaessa.
Nuorten kuminpolttomiitit myös hyvä esimerkki tästä. Siellähän kivitetään poliisia yms mikä ei olisi tullut kuuloonkaan 90-luvulla.
Eikö Suomessa saa olla mitään omaehtoista ruohonjuuritason toimintaa. Nuorten mopomiittien vainoaminen poliisin taholta on jo sairasta. Moniko muuten tietää että isommille häillekin pitäisi olla poliisilta lupa? Suomessa olisi todella aika ruveta karsimaan lainsäädäntöä ja myös rajoittamaan poliisin oikeuksia puuttua asioihin jotka eivät valtiolle kuulu millään tavalla.
Ei tarvitse kysyä miksei Suomessa synny innovaatioita. Kun kaikki omaehtoinen toiminta pyritään tukahduttamaan. Innovaatiot syntyvät yksilöiden toimesta eivät valtion.
Voin hyvin allekirjoittaa tuon, kävin ammattikoulun 6v sitten n. 23-24vuotiaana ja meillä oli aikuisryhmä. Hyvin putoili porukkaa pois pikkuhiljaa kun toiminta oli mitä oli. Jatkuvaa odottelua ja haahuilua kun harvoilla opettajilla ei oikein ollut mitään suuntaa siellä. Tippuu se motivaatio aikuisillakin tuollaisista niin ei ihme jos teini-ikäisillä myös. Monesti istuttiin automaatiotunneilla tietokoneluokassa odottamassa opettajaa joka ei saapunut tai ehkä pyörähti luokassa. Surffailtiin netissä enimmäkseen. Sit yhden kurssin näytön tehtävä kerrottiin etukäteen ja harjoiteltiin sitä tehtävää samalla viikolla muutamat oppitunnit, jotta sitten saatiin seuraavana päivänä se ulkomuistista ja mistään mitään ynmärtävinä tehtyä ja kaikki läpi. (Ilmeisesti tuli yllätyksenä jollekin opettajalle että tällaisesta aiheesta pidettävä näyttö)
Sit työmaa tunnit koulun raksalla oli pelkkä vitsi. Sielläkin käytiin pihalla potkimassa kiviä välillä. Kerran meinattiin aloittaa joku homma mutta tikkaat oli hävinnyt, joten opettaja lähti niitä hakemaan (1,5km päästä koululta) muttei palannut ruokataukoon mennessä, joten lähdettiin kaikki kotia.
Koulun työsali taas oli hirveän kaaoksen ja sotkun vallassa että hankala oli sielläkään saada juuri mitään aikaiseksi, paljon istuskelua ja pöydillä makoilua.
Ehkä ne toisen asteen maksuttomuus rahat olisi pitänyt ohjata ennemminkin amiksien opetukseen. Köyhille olisi toki ollut maksutonta niin kuin käsittääkseni ennenkin.
Syy on yhteiskunnassa eli teissä kaikissa. Liian kova kilpailu ja maailman suurimpiin kuuluvat tuloerot ovat uuvuttaneet meidän poloiset nuoret. Lisää rahaa eri tukimuotoina pitäisi saada niitä tarvitseville ja verojen raju korotus äkkiä.
Oman kokemukseni perusteella turvallisuusalalla oli sopivan militantti meno, ja opiskelijoilta vaadittiin ryhdikkyyttä. Siellä oli entiset kapiaiset ja poliisit opettajina. Tästä on kymmenisen vuotta aikaa. Samaa ei tunnu olevan sukulaispojan rakennusalan opinnoissa, vaan kouluun mennään miten sattuu. Nykyään varmaan turvallisuusalallakin on mt-häiriöisiä reppanoita, koska karsivia pääsykokeita ei saa järjestää.
Olen nähnyt tätä jo pitkään, ainakin 15 vuotta. Muka ammattilaiset, koulusta päässeet eivät osaa edes perustaitoja alalta. Ketään ei vaan tunnu kiinnostavan.