Lue keskustelun säännöt.
Tasavallan presidentin hätähuuto: "Suomessa ei ole ollut merkittävää reaalista talouskasvua kuuteentoista vuoteen." SIIS MITÄ HLVTTIÄ!?!?
08.02.2024 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4fffc26-141f-4d92-8ce3-2e69b68db…
Mitä ihmettä!!!! Suomen talous ei ole kasvanut 16 vuoteen!!! 😮
Mutta tässä ajassa inflaatio on jyrännyt kustannuksia ylös 33%. Tässä on syy Suomen järkyttävään velkaantumiseen, jatkuviin leikkauksiin ja veronkorotuksiin.
Suomi yrittää selvitä vuoden 2024 kustannustasosta vuoden 2008 taloudella. Velkaa on pakko ottaa aina vain kiihtyvään tahtiin, kiristää verotusta ja leikata etuuksia ja nostaa maksuja.
Miten tässä nyt näin kävi? Miksi Suomessa epäonnistutaan vuodesta toiseen?
Mokasiko vasemmisto vai oikeisto?
Kommentit (161)
Nokian kurssi lähti lopulliseen laskuun 2008 eli 16 vuotta sitten. Mihinkään muuhun tässä maassa ei panostettu silloin, kun oltiin varmoja, että Nokia on Suomelle ikuinen rahasampo. Suomi ei tule ikinä nousemaan jaloilleen, millään leikkauksilla tai veronkiristyksillä, koska Suomi ei käytännössä tuota mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen väestösuhde on niin viturallaan, että tämä menee vuosi vuodelta vain pahemmaksi. Ikääntyvä väestö vie potista koko ajan enemmän kuin mitä alati pienenevä nuorempi väki ehtii tuoda lisää yhteiseen pottiin. Hyvinvointivaltiota on ylläpidetty velkarahalla käytännössä koko 2000-luku.
Toivottavasti joillain uusilla sukupolvilla on valtaan päästyään rohkeutta hylätä koko nykyinen hyvinvointivaltion malli, jota ylläpidetään keinotekoisesti velaksi. Nyt pitäisi asap luoda Suomi vol 2 malli, vaikka se kipeää tulee tekemäänkin monelle.
Miksi maahan roudataan näitä roadmänejä munivia kotiäitejä, joista koko perheestä kukaan ei tuota muuta kuin rikoksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen väestösuhde on niin viturallaan, että tämä menee vuosi vuodelta vain pahemmaksi. Ikääntyvä väestö vie potista koko ajan enemmän kuin mitä alati pienenevä nuorempi väki ehtii tuoda lisää yhteiseen pottiin. Hyvinvointivaltiota on ylläpidetty velkarahalla käytännössä koko 2000-luku.
Toivottavasti joillain uusilla sukupolvilla on valtaan päästyään rohkeutta hylätä koko nykyinen hyvinvointivaltion malli, jota ylläpidetään keinotekoisesti velaksi. Nyt pitäisi asap luoda Suomi vol 2 malli, vaikka se kipeää tulee tekemäänkin monelle.
Miksi maahan roudataan näitä roadmänejä munivia kotiäitejä, joista koko perheestä kukaan ei tuota muuta kuin rikoksia?
Muualla valikoidaan tulijat.
Vierailija kirjoitti:
Nokian kurssi lähti lopulliseen laskuun 2008 eli 16 vuotta sitten. Mihinkään muuhun tässä maassa ei panostettu silloin, kun oltiin varmoja, että Nokia on Suomelle ikuinen rahasampo. Suomi ei tule ikinä nousemaan jaloilleen, millään leikkauksilla tai veronkiristyksillä, koska Suomi ei käytännössä tuota mitään.
Miksei Suomessa ole tuottavaa teollisuutta, vaikka insinöörejä ja keksijöitä on pilvin pimein?
Vierailija kirjoitti:
Suomessa eletään vielä maatalousyhteiskunnan henkistä perintöä. Vaihdantaan perustuvaa markkinataloutta ei oikeasti ymmärretä. Yrittämistä pidetään onnenkantamoisena joka pitää kiireesti rahastaa.
Maatalousyhteiskunnan ajalta tulee myös katkeruus veroista. Elätellään muistoa agraarimaailmasta missä tilallinen ei maksanut kuin nimellistä veroa. Se on jo sairaalloista näillä suurten ikäluokkien pikkuporvareilla. Kaikissa teollisuusmaissa on verotus myös Amerikassa. Ne pikkuporvarien takametsät ja yksi tai kaksi sijoitusasuntoa ovat taskurahoja. Jos otetaan vertailuun amerikan mallin sairaanhoidon kulut.
Varakkailla yrityksillä ei ole halua riskinottoon. Ei olisi ollut Nokialle kovin kallis kokeilu teettää muutama kosketudnäyttö puhelin. Tai joku suomalainen teknologiateillisuuden firma olisi ostanut 3d tulostuksen.
Suomen ongelma on jollakin tavalla kesken jäänyt modernisaatio. Markkinataloutta ei täysin ymmär
Hyvä kirjoitus. Lisään että suurin osa niistä jotka eivät ole itse yrittäjiä pitävät yrittäjyyttä suoranaisena pahuutena ja yrittäjiä riistäjinä. Unohtuu että yrittäjät tekevät Suomen kaikki tuottavat työpaikat, että moni pienyrittäjä ei pysty maksamaan itselleen palkkaa eikä pitämään lomaa, jne. Tämän kun mainitsee, patenttivastaus on että sellainen yritys ansaitseekin mennä konkurssiin. Ihmisiä ei näytä lainkaan kiinnostavan suuremmat linjat, eli se miten kansantaloudelle käy kun yhä useampi yritys menee konkurssiin eikä uusia tule tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.rakennuslehti.fi/2022/03/rakennusliitto-lehdon-tyomaalla-on…
Rakennusliitto: Lehdon työmaalla maksettu alipalkkaa palkkoja jätetty myös maksamatta.
https://www.rakennuslehti.fi/2019/09/karu-valvontatulos-moni-ulkomailta…
Alipalkatut ulkomaiset työntekijät ovat arkipäivää rakentamisessa, AVI:n tarkastukset paljastavat.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009264304.html
Työmaalla paljastui härski ulkomaalaisten työntekijöiden alipalkkaus Kuopiossa: Ukrainalaiset ja puolalaiset työntekijät ovat tehneet jopa 250 tuntia töitä kuukaudessa, ja heille on maksettu muun muassa liian pieniä ylityökorvauksia.
https://www.apu.fi/artikkelit/rakennusalan-ongelmat-pimea-tyo-alipalkka…
Alipalkkaus ja pimeä työ riivaavat rakennusalaa Uusin tapa polkea palkkoja on tehdä työntekijästä kevytyrittäjä tämän tietämättä.
https://www.rakennuslehti.fi/avainsanat/alipalkkaus/
Alipalkatut puolalaiset ja ukrainalaiset tekivät raudoitustöitä Laptin työmaalla. Palkkaa maksettiin alle työehtosopimusten.
Tilanteet varmaan paranee suuresti kun yleissitovuus poistetaan, neuvottelumahdollisuudet viedään ja irtisanomisia helpotetaan... 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen väestösuhde on niin viturallaan, että tämä menee vuosi vuodelta vain pahemmaksi. Ikääntyvä väestö vie potista koko ajan enemmän kuin mitä alati pienenevä nuorempi väki ehtii tuoda lisää yhteiseen pottiin. Hyvinvointivaltiota on ylläpidetty velkarahalla käytännössä koko 2000-luku.
Toivottavasti joillain uusilla sukupolvilla on valtaan päästyään rohkeutta hylätä koko nykyinen hyvinvointivaltion malli, jota ylläpidetään keinotekoisesti velaksi. Nyt pitäisi asap luoda Suomi vol 2 malli, vaikka se kipeää tulee tekemäänkin monelle.
Miksi maahan roudataan näitä roadmänejä munivia kotiäitejä, joista koko perheestä kukaan ei tuota muuta kuin rikoksia?
Muualla valikoidaan tulijat.
Suomi on Euroopan muukalaisvihamielisin maa. Ne tulijat, joilla on paljon annettavaa uudelle kotimaalle, valikoivat ihan yhtä lailla minne muuttavat. Arvaa kokeeko moni heistä houkuttelevana tulla tänne rasistien sylkykupiksi? Oma kaverini Lontoosta sanoi että itsellä ei niin väliä olisi, mutta sitä riskiä ei ota että omille lapsille tai vaimolle huudeltaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kurjuuden juurisyy on tullut ulkomailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai, kun vanhusväestöä on liikaa. Presidentin ikäluokka ei tehnyt riittävästi jälkeläisiä.
Pyh! Missä kasvualat? Rahaa lapataan kuoleville aloille eikä etsitä uusia mahdollisuuksia. Suomi ei lähde nousuun, jos huonosta osaamisesta syytetään duunareita ja kuristetaan heidät hengiltä. Oikeisto on myynyt kaikki tuottavat firmat ja Orpon hallitus jatkaa tätä perinnettä. Oikeiston toiminnassa ei ole järjen häivää.
Oikeistohallituksella on omat yksityiset edunsaajat. He ovat tärkeämpiä kuin kansantalous. Koko ajan heille imuroidaan valtion ja sen kansalaisten omaisuutta/varallisuutta taustalla ja valtiontalouden madonluvuilla se esitetään kansalaisille välttämättömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitä Sale ite on tehnyt ongelman eteen? Ei mitään.
Onpa harvinaisen pöllö kommentti. Sauli on tehnyt presidenttinä sen mitä presidentti voi, eli pyrkinyt nostamaan asiaa esille julkisessa keskustelussa kuten nyttenkin. Ennen presidentinvirkaa tehnyt oikeita töitä talouden eteen omaa yritystä pyörittävänä juristina ja myöhemmin mm rahoitusalalla.
Kansanedustajana ja ministerinä hän toistuvasti piti talousasioita esillä, usein vasemmiston harmiksi.
Henkilökohtaisella tasolla Sale on mm alentanut omaa palkkaansa parilla kymmenellä tuhannella vuodessa, ja perustellut sitä sillä, että presidentin palkan ei pidä kasvaa jos talouskaan ei kasva.
Siitä on nyt jo yli 10v joten varovaisestikin arvioiden Sale on antanut omasta pussistaan ainakin pari sataa tuhatta euroa vapaaehtoisesti maan talouden
Ja varmasti teki omalta osaltaan parhaansa Suomen talouden eteen toimiessaan hallituksissa.
-Hän oli mukana Paavo Lipposen ensimmäisessä ja toisessa hallituksessa, ensin oikeusministerinä 1995-1996 ja sitten valtiovarainministerinä1996-2003. Jälkimmäisessä virassa Niinistö tunnettiin tiukasta talouskuristaan ja työstään 1990-luvun laman jälkeisten säästöjen ja leikkausten parissa.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa johtajat vetävät miljoonia vuodessa mutta talous ei kasva koska duunarit...
Kaikki on näiden 2100 e kk peruspalkkasten duunareiden vika joiden paskataukokin on määritelty max 5 min 3 tunnin välein.Kiva vetää eturauhasvaivasena 57 v vielä 9 vuotta.
Miksei koskaan puhuta että suomalaiset johtajat ovat liian kalliita tuloksiin nähden?
Puhutko nyt pörssiyritysten johtajista, joille siis yritysten omistajat maksavat palkan? Esim. Nokiasta muistaakseni valtaosan omistavat jenkkiläiset eläkerahastot. Miksi on mielestäsi huono asia, että suuria summia Jenkkien rahaa annetaan suomalaisille veronmaksajille, jotka vuorostaan antavat valtaosan noista summista verottajalle? Tässä yksi hyvä esimerkki siitä että suomalaiset eivät ymmärrä perusasioita taloudesta ja yritystoiminnasta.
Jos taas puhut AY-pomojen palkoista niin ne rahat ovat suoraan pois Suomen kansantaloudesta, koska ne tulevat tavallisten suomalaisten kukkarosta. Itse käyttäisin saman rahan mieluummin innovatiivisten pienten vientiyritysten investointeihin, mutta hyväksyn että liittojen jäsenet ennemmin valitsevat maksella jäsenmaksuja, jos kerran heille on ok että liiton pomoporras elää niillä herroiksi. Tämä on kuitenkin vapaa maa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei osata kasvattaa liiketoimintaa, ei investoida. Tässä muut pohjoismaat ovat meitä edellä. Suomessa lähinnä maksetaan osinkoja vaikka tappiolla.
Tämä. Kauppalehdestä
Lisäksi työntekijöiden koulutustasolla oli suuri vaikutus. Niissä yrityksissä, joiden työntekijöiden koulutustaso oli korkeampi, myös työn tuottavuus kasvoi enemmän investointien seurauksena. Etlan tutkija Heli Kosken mukaan koulutuksella ja osaamisella on väliä tuottavuushyötyjen realisoimisessa.
Silti tällä palstalla hoetaan, että Suomessa koulutetaan liikaa. Ainoa koulutus, joka täällä sallitaan on lähihoitajan tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nokian kurssi lähti lopulliseen laskuun 2008 eli 16 vuotta sitten. Mihinkään muuhun tässä maassa ei panostettu silloin, kun oltiin varmoja, että Nokia on Suomelle ikuinen rahasampo. Suomi ei tule ikinä nousemaan jaloilleen, millään leikkauksilla tai veronkiristyksillä, koska Suomi ei käytännössä tuota mitään.
Miksei Suomessa ole tuottavaa teollisuutta, vaikka insinöörejä ja keksijöitä on pilvin pimein?
Ehkä syynä on syrjäinen sijainti. Miksi perustaa tehdas jonnekin napajäätikön lähelle, joka harvaan asuttu, kun sen tehtaan voi perustaa keskieurooppaan, jossa paremmin työvoimaa saatavilla suuremman väestötiheyden ansiosta, ja kuljetusmatkat/kustannukset lyhyemmät sekä tehtaan tarvitsemalle raaka-aineelle että tehtaan tuottamille valmiille tuotteille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mixi Sale hätähuutelee vasta nyt? Olisi ollut 12 vuotta aikaa mesota tuostakin asiasta. 0-uutinen.
Katsos, kun pressan ei ole soveliasta puuttua sisäpolitiikkaan. Nyt vasta uskalsi aukaista suunsa, kun kausi on kohta ohitse.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo kenellekään yllätys ole . Yritykset on myyty , sähköverkot on myyty , hoivayritykset ja terveydenhuollon yritykset on myyty ulkomaisille sijoittajille jne .
No tietenkin on myyty. Sitähän on haluttu ja halutaan. Täällähän vihataan pääomaa ja omistamista niin paljon, että on parempi kun hankkiudutaan lopuistakin eroon.
Nytkin yrittäjät/yritykset on pahimpia loisia mitä voi kuvitella. Kun nehän repii voittonsa duunareiden selkänahasta. Ilman niitä olisi kaikki paljon paremmin. Silloin duunareilla ei olisi riistäjiä eikä nälkäpalkkatyöpaikkoja (eikä paremmankaan palkan työpaikkoja). Silloin kaikki on hyvin, kun kukaan ei edes osingoilla voi rikastua ansiottomasti.
Eli myydään kaikki pois vaan. Sitten voidaan itkeä kuinka pahat ulkomaalaiset yritykset / omistajat rikastuu, mutta ne on niin kaukana muualla, että meitä ei haittaa. Pääasia, että Suomessa ei kukaan pääse rikastumaan. Ja loppuu se ikuinen itku "rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy". Sen jälkeen ei enää rikkaatkaan rikastu Suomessa, joten me ollaan täällä niin ihanan tasa-arvoisia, että voidaan oikeasti sanoa olevamme maailman onnellisin kansa.
Niin, ajetaan täältä pois yritykset, pääomat, rikkaat ja vielä kokoomuslaiset kaupan päälle. Sen jälkeen ei ole enää mitään estettä kenenkään olla onnellinen.
Johan täällä on innokkaimmat uhonneet, että 1918 pitää ottaa uusiksi ja että rikkaimmat kun ripustetaan lyhytypylväisiin, niin sitten loppuu köyhien kyykytys. Tällä ilmapiirillä päästään kyllä eroon lopuistakin onnellisuuden esteistä. Enkä yhtään ihmettele. Minäkin myisin ulkomaille jos jotain isompaa omistaisin ja muuttaisin perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä syystä naapurimailla menee hyvin? Ruotsista ja Tanskasta tulee menestysbrändejä jatkuvasti. Suomi jäänyt tuhnaamaan Nokian raunioille.
Niillä on menestyviä vientiyrityksiä, niistä tulee paljon verotuloa. Niinkuin meilläkin oli ennen kunnes NOkia ja UPM romahtivat. Edelleen eletään, kuin rahaa olisi kuten joskus.
Ei siellä hirveän hyvin nytkään mene, mutta ei kuitenkaan ole talous sakkaamassa totaalisesti niinkuin meillä. Ruuan hinnat ovat nousseet ja inflaatio ainakin välillä oli paljon suurempi kuin meillä. Valuutan arvo on pudonnut jne.
Miksi ei jo 2000-luvun alussa ruvettu keksimään uutta Nokian rinnalle? Uskoiko joku oikeasti että Nokia kantaa ikuisesti? Jos näin olisi tehty, Sipilän tullessa ruoriin ei ihan kaikki olisi viety, edes Sipilä tuskin olisi pystynyt kaikkea
Vuodesta 2008 on menty jyrkästi alaspäin. Tuolloin tapahtui maailmanlaajuinen finassikriisi, minkä vaikutukset näkyvät edelleen. Suomi ei ole kyennyt tuon jälkeen nousemaan jaloilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa johtajat vetävät miljoonia vuodessa mutta talous ei kasva koska duunarit...
Kaikki on näiden 2100 e kk peruspalkkasten duunareiden vika joiden paskataukokin on määritelty max 5 min 3 tunnin välein.Kiva vetää eturauhasvaivasena 57 v vielä 9 vuotta.
Miksei koskaan puhuta että suomalaiset johtajat ovat liian kalliita tuloksiin nähden?
Puhutko nyt pörssiyritysten johtajista, joille siis yritysten omistajat maksavat palkan? Esim. Nokiasta muistaakseni valtaosan omistavat jenkkiläiset eläkerahastot. Miksi on mielestäsi huono asia, että suuria summia Jenkkien rahaa annetaan suomalaisille veronmaksajille, jotka vuorostaan antavat valtaosan noista summista verottajalle? Tässä yksi hyvä esimerkki siitä että suomalaiset eivät ymmärrä perusasioita taloudesta ja yritystoiminnasta.
Hieno asenne, oikein kokoomuslainen. Toinen kertoo huonosta kohtelusta työpaikalla, mutta sinä ohitat sen täysin ja rupeat selittämään jenkkifirmoista.
Se on kuule liinat kiinni, kun EK:n ekonomistit toitottaa "palkkamalttia" ja "nyt ei kannata investoida", kun "se lama on taas vuoden päästä tilossa".
Miten se lama voi aina vaan tulla joka vuosi parin kymmenen vuoden ajan?
Vierailija kirjoitti:
Miksei Suomessa ole tuottavaa teollisuutta, vaikka insinöörejä ja keksijöitä on pilvin pimein?
Tuhannen taalan kysymys. Kokeillaan näin:
Milloin sitten ajattelit itse perustaa tuottavaa teollisuutta?
Ai et ajatellut? No, ei mikään ihme, sillä ei halua juuri kukaan muukaan.
Lähes kaikki meistä haluaa toiselle töihin. Jos juuri kukaan ei halua olla se, joka työllistää, niin silloin ei synny yrityksiä eikä työpaikkoja.
Missä on syy, että tuottavaa teollisuutta ei ole tai tule?
Jos duunareilta kysyy niin ne tietää kyllä: yritykset tienaa tsiljoonia, mutta eivät vain raaski maksaa kunnon palkkoja. Kannattavuus on huikea ja kultaa vuollaan duunareiden työorjuudella. Että rahaa voisi tehdä vaikka kuinka. Työvoimakin on lähes täysin ilmaista, kun palkkatuki- ja harjoittelijapaikkoja ketjutetaan törkeästi. Niin ja nälkäpalkalla pidetään ihmisiä töissä.
Eli rikastua voisi todella helpolla, mutta ketään ei raha ilmeisesti kiinnosta?
Tai sitten todellisuus on ehkä jotain ihan muuta. Mutta duunariportaassa usko tähän on vankkumaton.
Pyh! Missä kasvualat? Rahaa lapataan kuoleville aloille eikä etsitä uusia mahdollisuuksia. Suomi ei lähde nousuun, jos huonosta osaamisesta syytetään duunareita ja kuristetaan heidät hengiltä. Oikeisto on myynyt kaikki tuottavat firmat ja Orpon hallitus jatkaa tätä perinnettä. Oikeiston toiminnassa ei ole järjen häivää.